Create a New Forum Owner Login Contribute & Create Your Member account VoyUser Login (see contribute) VoyForums Directory/Categories No-ads: Completely remove ads from your forum VoyForums Homepage VoyForums News Help Desk VoyForums Exchange FAQ - Frequently Asked Questions Search VoyForums
Oklahoma Disaster Relief American Red Cross Together, we can save a life See Kare11.com's page for more ways to contribute. VoyForums Notice -- Quick Contributions: Donate $10 to the Red Cross: Text the word REDCROSS to 90999 Donate $10 to the Salvation Army: Text the word STORM to 80888 * The charge will appear on your cellphone bill.

[ VoyUser Login optional ] [ Contact Forum Admin ] [ Main index ] [ Search | Check update time | Archives: 1 ]

Subject: Re: Ar mūsų protėviai buvo atsilikę nuo kitų tautų? Author: vikingas [ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ] Date Posted: 07/ 6/03 01:51:04 In reply to: TAIRA 's message, "Ar mūsų protėviai buvo atsilikę nuo kitų tautų?" on 07/ 1/03 17:47:30 Kad gyveno sitame kraste baltai - irodymu netruksta. Kad buvo aukojami gyvuliai taip pat. Apie zmoniu aukas legendos ir padavimai uzsimena, bet labai miglotai dazniausiai su neigiamu atspalviu. Matyt omenyje tureti musu kaimynai Keltai arba Gotai ar pan. kurie praktikavo zmoniu aukojima. Nors kai kurie padavimai (ir archologiniai tyrimai) uzsimena apie aukojimus luosu zmoniu, seneliu, karo belaisviu bet tai tik nepatvirtinti spejimai. Apie kultura -pasaulejautoje ji buvo tapati vakaru pasaulio sampratai paremtai mitologija. Taciau turejo buti siek tiek subtilesne, gilesne, nes sugebejo atlaikyti Vakaru Eu. intervencija apie 250 - 400 metu. Logiska raida krikscionyben buvo uzprogramuota pasauleziuroje, taciau vokieciu katalikiskas Sv. Mergeles Marijos Slaugos riteriu ordinas (Kryziuociai), Kristaus riteriu (Kalavijuociu) ir pan. vienuoliju veikla sustabde, sustingde ir galiausiai prievarta (Jogaila, Vytautas) sunaikino musu tautos pavelda. Gal ir drasios mintys ... jums vertinti ... . Taciau tik keli sipuliukai randami pasakuose, dainuose, zaidimuose, legendose, padavimuose, misleses ir t.t. ir pan. leidzia pazvelgti, isisgilinti i visiems laikams dingusia Baltu pasaulejauta, kuri tuo metu buvo tolygi, o gal net ir aukstesne nei Katalikiskosios Europos ... . Tam pavyzdys sugerta ir laisvai praktikuojama Liet. Did. Kung. (valstybeje) Graiku ir Rusu ortodoksu, Lenku ir Vokieciu kataliku, Totoriu musulmoniska, Zydu hebrajiska pasauleziuros. Tuo metu Europoje, Azijoje siautejo kitatikiu persekiojimas ir zudymas. Lietuvoje keliasdesimties metu tarpsnyje buvo vienas kitas nutikimas kai nuzudomi kitatikia, pvz. Brunonas, trys ortodoksai kankiniai, keletas Pranciskaus is Asyziaus vienuoliu, bet tai ir viskas! Europoje ir Azijoje buvo naikinama simtais ir tukstanciais ... taip, kad lyginkime. Si santara (tolerancija) mus ir prazude ... . Pradziai tiek. Noreciau paklausti ar yra dar panasiai mastanciu? [ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Replies:

[> [> Subject: Re: Ar mūsų protėviai buvo atsilikę nuo kitų tautų? Author: kemblys [ Edit | View ] Date Posted: 07/ 8/03 17:36:24 Visa, kas pazangu, ateina be prievartos, savaime. Daugiau kaip du simtus metu truke kryziuociu puldinejimai rodo, kad prievarta noreta primesti prastesne pasauleziura. Po Zalgirio musio, veliau atejusi Krikscionybe, buvo Lietuviu priimta turbut kaip neisvengiamas blogis. Dabar taip pat musu valstybes gyvenime tenka rinktis viena is keliu nepalankiu varijantu. [ Post a Reply to This Message ]

[> [> [> Subject: Re: Ar mūsų protėviai buvo atsilikę nuo kitų tautų? Author: vikingas [ Edit | View ] Date Posted: 07/10/03 00:59:40 Tuo laiku kai tauta su senoliais (kriviais, kunigais)rinkdavo karvedzius, visas gyvenimas tekejo nustatyta tvarka. Pirmasis nepakluses nustatytai tvarkai buvo Mindaugas ... taip karvedziu luomas issikyre ir is renkamo tapo paveldimu. Vitingu/vitiaziu/vyciu luomo reiksme sureiksminta prasidejus Germanu/kataliku/ ir Slavu/ortodoksu valdovu puolimui ant islikusiu ju proteviu (baltu) Prusijoje(pradedant Rugenas> Gdanskas> Karaliaucius> Skomantai) ir Jotvingijoje(nudienos Baltarusijos-Ukrainos pasienis). Shitu zemiu kryzkeleje kaip is dangaus isdygsta karinis baltu junginys (kumstis) valdomas kariniu, o ne dvasiniu luomu - Lietuva, su vienintele mintimi vienyti Baltus ir susigrazinti prarastas zemes, nuokojant puolima pradejusiu kaimynu zemes. I Lietuva pasitraukia naikinami Prusai, Jotvingiai, dalis Latviu. Mazdaug 300 metu kautyniu ir pjautyniu, naikinimu ir deginimu. Koks dvasingumas kovos lauke? Pvz. Prusija yra vienas is didziausiu kapinynu Europoje (nespetu deramai palaidoti zmoniu). Igaves valdzia iskiles karvedziu luomas net nesirodo Lietuvoje (tupi ir valdo kur nors Rusioje), kol galiausiai persikelia Lenkijon (Jogaila). Vietiniai (Zemaiciai ir Lietuviai) gi su savo lygybes ir bendrystes ideja galiausiai sunyksta palikdami Lietuvos Statuta, bei Lenkijos shlekta, kuri sugeba viska prarasti, nes nezino kodel ir del ko tai turi, bei ka veikti su tokia milziniska valstybe. O mes ramus ir tolerantiski lietuviai toliau nykstame dairydamiesi i rytus ir vakarus, laukdami kol kas numes apgrauzta kaula ismaldos is musu paciu lekstes. Sunykes musu elitas arba luomas atsakingas uz shvietima, uki ir valstybe. Gaila ir geda klausytis bei stebeti atsakingus asmenius, kurie elgiasi be jokios atsakomybes. Vertybiu matas (skale) Lietuvoje tada ir Lietuvoje dabar ... ar yra skirtumas? Ar isvis yra SAVOKA - LIETUVOS VALSTYBE ir AS Joje? Atsiprasau uz nuklydima nudienon. Taigi Mindaugas megino itvirtinti numatyta zyniu (kunigu) Lietuvos valstybingumo ideja, taciau suklupo ant savo karunos, kuria metes grizo prie Senojo Vedimo, Jogaila igyvendino Lietuvos valstybes ideja prarasdamas pacia Lietuva (Rusia buvo tuo metu Lietuvos dalis)... . Lietuvon ne krikscionybe atejo, o valdovu sluoksnis. Mes turime is ko mokytis, turime palikima - maza kampeli su milziniska istorija, turime galimybes keisti ir keistis. Tad keiskimes Europoje ne Azijoje. O sviesa (dausu) kuri atveria akis pasauleziurai (religijai) pakreips musu zingsnius teisingai, jei nebusime uzsimerke ir nusisuke ne tik nuo jos, bet ir vienas nuo kito ... . Taip kad linkiu daugiau meiles ir pagarbos sau ir kitiems, savo praeiciai ir ateiciai. vikingas [ Post a Reply to This Message ]

[> [> [> Subject: Re: Ar mūsų protėviai buvo atsilikę nuo kitų tautų? Author: kemblys [ Edit | View ] Date Posted: 07/10/03 21:07:25 "Tuo laiku kai tauta su senoliais (kriviais, kunigais)rinkdavo karvedzius, visas gyvenimas tekejo nustatyta tvarka. Pirmasis nepakluses nustatytai tvarkai buvo Mindaugas ... " - Vikingai, ar suvoki ka parasei? Kaip isivaizduoji imanoma nepaklusti Zyniams? Atsakymas persasi, kad zyniai pasitrauke. Cia panasu butu jei kompas nepaklustu programuotojui. [ Post a Reply to This Message ]

[> [> [> [> Subject: Re: Ar mūsų protėviai buvo atsilikę nuo kitų tautų? Author: vikingas [ Edit | View ] Date Posted: 07/11/03 00:15:47 Zyniu itakai susilpnejus (del sunaikintos Ramoves ir kitu zymiu vietu), prasideje kitimai (sureiksmine karini sluoksni) privede prie Karaliaus kuris viskas pamynes pasieke karuna, taciau sis sluoksnis tuo metu (Mindaugo laikais) buvo visgi dar tiek itakingas, kad Mindaugas issizadejo popieziaus skirtos Lietuvos karunos (o gaila), sekantis pakeles numesta karuna buvo Jogaila, o tai jau buvo Lietuvos mintyjimo (idejos) pabaiga ... . O programas daznai apgadina virusai, ir tada programa pradeda savo atskira gyvenima, nepriklausoma nuo programuotojo, kartais dar imanoma ja pagydyt, bet jei virusas ikyrus, tai programa baigia savo gyvavimo laikotarpi crash'u. Vikingas [ Post a Reply to This Message ]

[> [> [> [> [> Subject: Re: Ar mūsų protėviai buvo atsilikę nuo kitų tautų? Author: Kemblys [ Edit | View ] Date Posted: 07/11/03 19:18:22 Malonu tureti reikala su Zmogumi, kuris is puses zodzio supranta. Man didelis galvosukis kaip ta "virusa" nukenksminti. Nuo ko pradeti? [ Post a Reply to This Message ]

[> [> [> [> [> [> Subject: Re: Ar mūsų protėviai buvo atsilikę nuo kitų tautų? Author: vikingas [ Edit | View ] Date Posted: 07/12/03 09:25:55 Kaip "virusa" nukenksminti? Du budai: 1. Ji sunaikinti. 2. Atlikti debugi'nima (pataisyma). Bet tam ji reikia surasti ir nustatyti ka jis pazeide. Kvepia ilgu moksliniu darbu. Tam kaip visada neturiu laiko (kol kas). Ka Mindaugas pazeide ir kokios buvo pasekmes? Ka Jogaila pazeide ir kokios buvo pasekmes? Mindaugas, meta gauta karuna, po simts, kuo toliau nuo saves (o gaila, gaila ir zyniu ir Mindaugo). Jogaila uzsimaukslino ana ir ji uzkrito pastarajam ant akiu. Baltu Valstybes ideja sukurta apie 1000 - 1200 metus lygtai ivykde pilnumoje Algirdo sunus (is Vitebsko, per daug toli nuo Lietuvos), taciau tai buvo pradzia pabaigos. Mindaugas buvo tik maziukas "virusiukas", kad igautume atsparuma (imuniteta), pataisytas susilpnejusio Zyniu (Vedilu?) luomo. Jogailos pataisyti nebebuvo kam. [ Post a Reply to This Message ]

[> [> [> Subject: Re: Ar mūsų protėviai buvo atsilikę nuo kitų tautų? Author: Kernius [ Edit | View ] Date Posted: 07/28/03 07:01:25 Mindaugas issizadejo popieziaus skirtos Lietuvos karunos (o gaila), Vikingai is sio sakinio kyla klausimas pats uz katalikiska ar senaja pagoniska Lietuva.Mano manymu Mindaugas karunavosi kryziuociu verciamas,nes kryziuociams verkiant reikejo uzimti pabaltijo pakrante,kad jinai vientisa butu ju valdoma uz tai Zemaitijos atidavimas buvo ne Mindaugo noras,o kryziuociu tikslas. [ Post a Reply to This Message ]

[> [> [> [> Subject: Re: Ar Mindaugas galvojo sunaikinti Lietuva? Author: Vikingas [ Edit | View ] Date Posted: 07/29/03 21:42:54 Mielas Kerniau, Mindaugas isnaudojo susiklosciusia padeti (sunaikinta Ramove, samysis tarp pagoniskos dvasininkijos ir t.t.) savo tikslams: isitvirtinti ir gauti pripazinima is salies su kuria kariavo t.y. Romos Sv. Imperijos (Jungtines Europos Vyskupijos). Jei jam butu pavyke iki galo igyvendinti savo uzmacias, Lenkija, Maskovija, Totorija butu Lietuvos dalis iki siai dienai. Jis megino ikurti atskira vyskupija (priesinga kryziuociu lukesciams), su paveldima Karalyste. Lietuva gi buvo nepaveldima, o renkama valdyste. Kunigija (pagoniska) ta tvarka islaike pasalindama pirma Karuna, o po to ir Mindauga. Mindaugas skirtingai nuo Jogailos megino religija gristi laisvu pasirinkimu ir islikti nepriklausomu nuo tu kuriuos valde (slavus), bei diduomenes "prasmatnybe". Jogaila pamyne sia vizija prarasadamas Lietuviska Vidurio Europos savoka. As asmeniskai esu uz Lietuva su lietuviska ideja, o katalikybe, kaip ir pagonybe manau yra vienos nedalomos Lietuvos dalis. Nes yra zmogus - zmones ir idejos, kurias jie reiskia, nei viena is ju negali buti nukreipta pries vientisos Lietuvos suvokima laike (praeityje, dabartyje, ateityje). Mano giliu isitikinimu lietuviu negimstama, juo tampama (jei kalbesime apie savasties saviraiska). Taciau vis daugiau zmoniu praranda ta savasti kuria mes esame taip gausiai apdovanoti. Su pagarba Vikingas [ Post a Reply to This Message ]

[> [> [> [> Subject: Re: Ar mūsų protėviai buvo atsilikę nuo kitų tautų? Author: kernius [ Edit | View ] Date Posted: 07/31/03 10:15:37 Geras išsamus paaiškinimas,vis tik mano manymu pagal Mindauga geriau žvirblis rankoje negu briedis nevaldomas lankoje t.y.jis pasielgė gana toliarantiškai ir išmintingai išsaugodamas nors mažyte dali senosios pagoniškos praeities.Šiandieniniai katalikai tai tie patys koloborontai kaip ir marksistai,o vistiek Lietuva turi būti daloma į žemaitija ,dzukija suvalkija ir t.t.nes tik kiekvienas savarankiskas su savo šaknimis yra stiprus ir stipri Lietuva.geros kloties Kernius [ Post a Reply to This Message ]

[> [> [> [> [> Subject: Re: Ar mūsų protėviai buvo atsilikę nuo kitų tautų? Author: vikingas [ Edit | View ] Date Posted: 07/31/03 21:40:48 Mindaugas, tikrai, mintyjo apie viena krasta, o ne suskaldyta i atskirus. Vienybeje - jega, ne padrikume. Gali buti protestantas, katalikas, pagonis, ateistas ir t.t., taciau turi zinoti, visi mes plaukiame viename laivelyje vardu Lietuva. Ir turime garantuoti, kad gerove butu ne tik tau, bet kiekvienam. Kiekvienas turi apie tai pamastyti ir kiekvienas turi stengtis uztikrinti tiek visumos gerbuvi, tiek asmens. Visi juk norime gyventi geriau. Ne issimtis buvo ir tada. Blogai kai zmogus del asmenines laikinos naudos isduoda valstybinius (t.y. musu, zmoniu). [ Post a Reply to This Message ]

[> [> [> [> [> [> Subject: Re: Ar mūsų protėviai buvo atsilikę nuo kitų tautų? Author: kernius [ Edit | View ] Date Posted: 08/ 5/03 09:02:43 Trupučiuka painus atsakymas pirma turi buti asmenine gerove o paskui visuomenine,jeigu pirmenybe teiksime visuomeniniam gerbuviui,iš to kyla klausimas,kas ta gerove skirstis ,o čia jau kvepia socializmu t.y. marksistu idelogija taigi kas skirstis atsiranda valdzios ideologijos monopolija t.y.KPSS.O Lietuva atsirado praktiškai nuo Jablonskio ivedimo bendrines kalbos ir iki siol yra išlikusios tarmes t.y. žemaiciai,dzukai ir kt.mums apleidus tas šaknis Lietuva tampa mankurtu šalis be savo šaknu.Turtinkime savo Lietuva musu praeitimi.kernius [ Post a Reply to This Message ]

[> [> [> [> Subject: Re: Ar mūsų protėviai buvo atsilikę nuo kitų tautų? Author: migla rasa [ Edit | View ] Date Posted: 05/15/06 12:21:58 atsakant i topico klausima ir suvokiant pazanga tradiciskai galima teigt kad lietuva buvo atsilikus vien del to kad negalejo naudotis krikscioniskosios kulturos vaisiais.bet mane labiau ikvepia prusai kurie saves neisdave nors tas ir buvo prazutinga [ Post a Reply to This Message ]

[> [> Subject: Re: Ar mūsų protėviai buvo atsilikę nuo kitų tautų? Author: lama [ Edit | View ] Date Posted: 10/11/05 15:23:45 Kas cia do sudas???gaiduku armija :D krc man reikia apie padavimus gaut biski taigi pasistenkit ir linku parasykit?aisku?tai vat snd jau man reikia taigi iki 22.00 parasot po viena linka nes jei ne tai nx uzblokuosiu [ Post a Reply to This Message ]