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Subject: Correctifs Author: Flammedor [ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ] Date Posted: 08:35:01 12/05/03 Fri In reply to: GIL 's message, "Le lavement, dangereux ou un plus pour votre santé ?" on 19:51:22 12/04/03 Thu Bonjour, Gil, Ce que tu viens d’écrire est absolument exacte, sauf en ce qui concerne la composition d’un lavement, surtout s’il est pris régulièrement. Le bicarbonate de sodium, produit par l’industrie pharmaceutique dans le monde est habituellement titré à 1,4 % au minimum. L’alcalinité, de ce produit, à pour contre indication, l’alcalose métabolique (1) et l’acidose respiratoire. L’utilisation régulière du bicarbonate de sodium entraîne, à la longue, une hypokaliémie, qui est l’abaissement du potassium dans notre organisme, lequel provoque des accidents cardiaques graves. En médecine le bicarbonate de sodium est utilisé pour les acidoses métaboliques (2) et pour l’intoxication par le phénobarbital. (1) – L’alcalose métabolique, c’est la rupture de l’équilibre acido-basique du plasma (3) dans le sens d’une augmentation de l’alcalinité; le pH devient supérieur à 7,40. Cette rupture se traduit par l’abaissement du rapport: acide carbonique/bicarbonates du plasma. (2) – L’acidose métabolique, c’est la rupture de l’équilibre acido-basique du plasma dans le sens de l’acidité; plus exactement, la diminution de l’alcalinité du plasma: son pH devient inférieur à 7,40: Cette rupture se traduit par l’augmentation du rapport: acide carbonique/bicarbonates du plasma. (3) – Le plasma est la partie liquide qui entre dans la composition de certains tissus. C’est aussi la partie liquide du sang: 550 Grammes par litres. Pour réaliser une solution isotonique, c’est-à-dire neutre pour notre organisme ; il faut respecter 0,9 % de chlorure de sodium soit environ 1 gramme de sel par litre d’eau. La meilleure solution dans la vie de tous les jours est d’utiliser de l’eau pure à 40 °C. C’est ce que je fais depuis plusieurs années, comme vous le savez Gil. Cependant une remarque encore. Il faut éviter d’utiliser de l’eau chaude obtenue à partir d’un chauffe-eau à accumulation réglée aux environs de 45°C. En effet, cette plage de température entraîne la multiplication des bactéries dans le chauffe-eau. Si l’accumulation d’eau chaude donne de l’eau presque brûlante au point de puisage, les risques sont négligeables. Espérant ne pas avoir été trop difficile à comprendre, Gil, je vous dis encore bravo pour ce forum. Flammedor. [ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Replies:

[> [> [> Subject: Lavements isotoniques ou hypertoniques ? Author: GIL [Edit] Date Posted: 04:28:53 12/07/03 Sun Bonjour Flammedor, Tout d’abord, merci de partager vos connaissances avec les membres du forum, merci aussi pour vos mises en garde. Pour faire suite à la lecture de votre texte, j’aimerais revenir sur certains points et vous poser quelques questions, si vous le permettez. > Le bicarbonate de sodium, produit par l’industrie pharmaceutique dans le monde est habituellement titré à 1,4 % au minimum. L’alcalinité, de ce produit, à pour contre indication, l’alcalose métabolique (1) et l’acidose respiratoire. L’utilisation régulière du bicarbonate de sodium entraîne, à la longue, une hypokaliémie, qui est l’abaissement du potassium dans notre organisme, lequel provoque des accidents cardiaques graves. > Pourriez-vous m’indiquer vos sources de littérature médicale ou scientifique dans lesquelles il est fait mention d’acidose respiratoire, d’une hypokaliémie, d’accidents cardiaques graves, suite à l’utilisation répétée de lavement ayant pour solution de l’eau additionnée d’une c. à thé de bicarbonate de sodium, SVP ? Comme vous le savez, l’ajout d’une c. à thé de bicarbonate de sodium par litre d’eau en fait une solution isotonique, donc, une solution ayant ou se rapprochant de la même concentration moléculaire que le sérum sanguin. Comme vous le savez, cette solution ne sera que très peu absorbée par l’intestin et après l’expulsion du lavement il ne restera dans le côlon qu’une infime quantité de HCO3. Est-ce bien le bon symbole, car mes cours de chimie sont loin. :-} Je n’ai pas votre formation scientifique(dommage), par contre j’ai une certaine connaissance du lavement pour en avoir donné et reçu des milliers, aussi pour avoir lu sur différents forums consacrés à cette pratique où ailleurs, l’expérience de milliers de clystérophiles, sans parler des séances de clavardage que j’ai eu avec plusieurs milliers de personnes (gens de toutes catégories, milieu médical compris), qui comme moi partageaient cette passion. Il m’est arrivé plusieurs fois de lire, sur le WEB ou lors de clavardages, les expériences de personnes qui depuis de nombreuses années se faisaient des lavements régulièrement ou même quotidiennement. A un moment donné, certaines de ces personnes ont expérimenté des symptômes tels que : étourdissement, tremblement, transpiration abondante, faiblesse et même perte de conscience. A la lecture de ces cas, une constante revenait toujours, ces personnes n'utilisaient que de l’eau, sans addition de bicarbonate de sodium, de sel ou de savon( le savon est irritant pour l’intestin, cependant il en fait une solution plus ou moins isotonique, n’est-ce pas ?) Je me rappelle avoir clavardé avec une personne qui me disait ne pouvoir ajouter de sel ni de bicarbonate de sodium dans son eau de lavement, parce qu’il avait un gros problème de tension artérielle. J’aurais pensé que le fait d’utiliser une solution hypertonique n’aurait qu’empiré sa condition médicale, qu’en pensez-vous ? Une autre petite question : est-il vrai qu’à même concentration, il y a 300% plus de sodium dans le sel de table que dans le bicarbonate de sodium ? Ceci me rappelle la lecture d’un livre du Dr John H. Tilden (médecin américain, puis savant hygiéniste, qui vécut du milieu 19° jusqu’au milieu 20° ), dans lequel il mettait en garde les gens contre un ajout trop grand de sel dans l’eau de leurs lavements, relatant plusieurs décès du à cette pratique. Il est facile, je pense, de faire le parallèle entre cette pratique et les dangers inhérents à l’utilisation des Fleets, n'êtes-vous pas d'accord ? En plus de rendre la solution isotonique et d’être apaisant pour l’intestin, je vois aussi un autre avantage à l’ajout du bicarbonate de sodium dans l’eau de ses lavements. Cependant, comme ce qui suit est une hypothèse bien personnelle, j’aimerais connaître votre avis là-dessus, car je n’ai jamais rien vu sur ce sujet. Il est reconnu par tous que dans le monde où nous vivons, tout ou presque tout ce que nous mangeons est trafiqué, i.e., raffiné, contenant des traces de pesticides, d’insecticides, de fongicides, d’antibiotiques, d’hormones de croissance, sans parler de l’usage du tabac, de l’alcool, du café et des autres alcaloïdes qui sont assez répandus. Finalement, j’ajouterai aussi les médicaments allopathiques (qui sont tous des drogues, donc à divers degrés, toxiques pour l’organisme). Ces médicaments sont consommés régulièrement par une bonne partie de la population(ceci n’étant qu’une constatation, car ici n’est pas mon propos de décourager leurs utilisations). N’est-il pas vrai que ces substances produisent une certaine réaction acide lorsqu’ils traversent le corps (je ne parle pas ici d’acidose, mais d’un niveau acide légèrement élevé, tout en restant dans la fourchette du PH 7.35-7.45) ? Aussi, n’est-il pas vrai qu’en général les personnes très malades, souffrant d’affections très graves, voient leur PH sanguin s’acidifier ( je ne parle toujours pas d’acidose) ? D’après ce que je viens d’avancer, l’utilisation de bicarbonate de sodium dans l’eau de son lavement ne serait-elle pas plutôt bénéfique pour l’organisme ? > Espérant ne pas avoir été trop difficile à comprendre, Gil > Non, pas du tout, bien que les pourcentages et concentrations que vous avez énumérées soient du nouveau pour moi. Cependant, je dois vous dire que ce genre de sujet me passionne, alors j’ai bien hâte de vous lire. GIL, TheHappyBulber P.S. J’espère ne pas avoir endormi tous les amis/es du forum(m’en reste-t-il) après la lecture de ce « roman » long comme un fleuve, mais lorsqu’on a la chance d’avoir sous la main une personne ayant une telle formation scientifique, par surcroît, avec un (__*__) ..........esprit ouvert concernant la pratique du lavement(et sur bien d’autres sujets, j’en suis certain), il faut en profiter, n’est-ce pas. ;-} [ Post a Reply to This Message ]

[> [> [> [> Subject: Réponses Author: Flammedor [Edit] Date Posted: 12:43:59 12/07/03 Sun Réponse sur la fonction " bicarbonate ". Bonjour, Gil, Les renseignements que je vous ai transmis, sont liés à des connaissances en médecine, à la lecture régulière de revues comme le " Quotidien du médecin ", " Evidence Based Médecine ", " Hépato-Gastroentérologie ", " The Lancet ", etc...,et à des ouvrages d'ingénierie médicale. Je n'ai pas en mémoire les références que vous me demandez, les ayants oubliés, car les connaissances s'accumulent aux longs des années. Si on a besoin d'un savoir précis et référencé, on va dans les mises à jour universitaires, qui nécessitent une formation pour leur lecture... Je n'ai pas le temps, en ce moment, de faire des recherches dans les anales de pathologie. Vous parlez de cuillerée à café; en médecine, c'est tout à fait imprécis, selon le modèle de cuillerée, on peut aller de un à cinq grammes de bicarbonate. Comme vous avez fait de la chimie, les souvenirs que vous en avez, (HCO3), vous permettront de comprendre la fonction " bicarbonate " dans l'organisme. Le bicarbonate, c'est un sel de l'acide carbonique. L'anion b. (CO3H-) est l'un des anions essentiels de l'organisme, et constitue principalement la réserve alcaline. Le pH ou potentiel d'hydrogène est une grandeur inversement proportionnelle de l'acidité d'un milieu, c'est-à-dire à sa concentration en ions H+. En effet, pH=Log10 1/[H+]. Les pH intra et extracellulaires sont maintenus entre des limites physiologiques précises. Leurs variations sont amorties grâce à des systèmes appelés systèmes tampons, dont l'importance physiologiques est inégale. Le système acide carbonique-bicarbonate est le plus efficace de tous en dépit de l'éloignement relatif de sa constante de dissociation 6,1 du pH normal 7,4, en raison de sa grande abondance en milieu aussi bien intra- qu'extracellulaire et surtout de sa particularité d'être un système ouvert, ses deux composants pouvant être régulés: l'acide carbonique via la Pco2 par le poumon (ceci d'une façon rapide), le bicarbonate par le rein avec une latence plus grande. La loi d'action de masse entre [H+], [HCO3] et Paco2 a été établie par Henderson-Hasselbalch, mais cette équation ne vous apportera rien dans la compréhension de la fonction bicarbonate. Lors d'un trouble acido-basique secondaire à une modification primitive de Paco2 ou de HCO3-, l'organisme réagira de façon plus ou moins rapide par une variation de l'autre facteur, afin de ramener le pH vers la normalité avec cependant une perte de potassium, si ce trouble se répète ou est important. C'est l'acidose métabolique ou perte de HCO3 et de K + (potassium) dans les apports exogènes excessifs d'alcalins par perfusions veineuses ou rectales de bicarbonates, de lactate, d'acétate, ou encore de citrate. Le tableau clinique que vous décrivez correspond à une hydratation trop importante de l'organisme. Le taux de sodium devient trop bas dans le sang, entraînant un appel d'eau vers le cerveau. Il faut alors effectuer une perfusion du sérum. Mettre du sel dans des lavements, sans le titrage précis de 0,9 % provoque, à la longue, une rétention hydrique. C'est pourquoi, après avoir reçu des lavements il faut prendre un repas normal qui rétablit l'équilibre de l'organisme dans le cas où celui-ci deviendrait instable. Si on compare du chlorure de sodium et du bicarbonate de sodium titré à 1,4 % on trouve 234,1 mmol/l et 166,6 mmol/l. Pour le sel de cuisine, je ne sais pas. Il est exact que notre organisme est perturbé par l'alimentation, la pharmacopée qui soigne nos maladies, et par notre environnement. Cependant, je vous ai montré comment notre corps rétablit les déséquilibres ponctuels du pH. Il ne faut pas mettre de bicarbonate de sodium dans nos lavements, au mieux les faire avec du sérum physiologique. L'hypertension artérielle (H.T.A.) est une contre-indication pour les lavements réguliers. C'est pourquoi ceux qui les pratiquent doivent s'équiper d'un auto-tensiomètre. En France il y a plus de 8 millions d'hypertendus soient plus de 1 3,3 % de la population. En effet je n'ai aucun a priori Quant aux lavements? je les pratique moi-même pour les raisons que vous savez. Et ceci depuis longtemps avec des volumes importants. Les pratiques SM, trouvent leurs origines dans l'éducation de la propreté dans petite enfance, et non dans les tendances de la personnalité. C'est pourquoi, je pense que c'est à inscrire dans la normalité de la société. Les seuls problèmes posés sont: 1- lorsque le sadisme se développe chez une personne méchante, et à ce moment-là, la société doit la réprimer; 2- lorsque le masochisme apparaît au sein d'une personnalité déficiente, auquel cas, la psychiatrie doit la protéger. Je reste à votre disposition pour d'autres questions. Espérant, vous avoir répondu, je vous prie, Gil, de croire en ma sympathie. Flammedor. [ Post a Reply to This Message ]

[> [> [> [> [> Subject: irrigation colonique Author: Klysmo [Edit] Date Posted: 16:43:24 12/07/03 Sun Bonjour Flammedor! J'ai survole ton dernier message; j'arrive parfois a comprendre mais c'est souvent trop complexe. Afin de decrire la chimie du corps humain il a bien fallu trouver ou inventer de nouveau mots pour comprendre comment ca se passe. Rien que ce domaine, c'est toute une dimension! Parfois, pour y acceder, on s'y prend par l'autre cote. C'est ce qui pimente la vie. Je reviens a ton dernier message ou tu rappeles, vers la fin du texte, le cote legal et ethique de la Medecine. Tu delimites bien le lavement de toute activite SM. Et t'as raison: c'est comme conduire et boire. Si tu veux jouir de certains moments, il faut savoir laisser la bagnole au garage. C'est pour cela que quand je m'irrigue le colon je ne pense pas du tout faire de SM. Bon, mis a part certains albums photos du groupe MSN qui sont en fait des dessins et qui ME CHOQUENT (c'est toujours la meme qui morfle), je ne lis pas grand chose de "hard" sur ce forum. On voit tous les choses differemment: par exemple, je recois beaucoup de courrier en francais venant d'escorts SM. Sur mon adresse hotmail je me nomme surlarro, ce qui veut dire que: "J'etais sur l'Arro." C'est tout! Alors que pour moi c'est beaucoup. Et je ne vais pas changer de nom parce que certains y lisent autre chose. Au menu je pensais devorer des messages de Lara! Mais je suis un ingrat de me plaindre: elle doit etre entre de bonnes mains. Parfois on s'inquiete pour rien: j'ai mon idee que les Jumelles n'ont pas pu s'empecher de sortir malgre la pluie; elles vont rentrer dans un etat...!!! Bon lavement a toi, Klysmo. [ Post a Reply to This Message ]

[> [> [> [> [> [> Subject: Les lavements et les pratiques SM Author: Flammedor [Edit] Date Posted: 10:23:35 12/09/03 Tue Lavements et SM. Bonjour, Klysmo, En effet, une grande partie de ce texte a dû te sembler complexe, si tu n’as pas notions de chimie. Il était une réponse pour Gil qui en a fait dans le passé. J’y réalisais la synthèse et la traduction des formules chimiques qui représentent la fonction « pH & bicarbonate » de notre organisme. Néanmoins on peut, comme tu le dis, y accéder de l’autre côté, mais il est impossible d’aller au fond des choses de cette manière. Bien sûr que la pratique des lavements est à dissocier du SM. Néanmoins quelle relation peut-il exister, pour certains d’entre nous, entre le SM et la pratique des lavements: La sensibilité viscérale, quand elle s’exprime, le fait sous la forme douloureuse. Si ces sensations ne sont pas localisées précisément, ce qui arrive pour le gros intestin, elles sont parfois ressenties au niveau d’un territoire voisin comportant une innervation plus sophistiquée, qui dans ce cas modifie les sensations, pour les ressentir ici, vers la région génitale. En médecine, elles sont appelées « douleurs ou sensations projetées ». Nous avons là, l’interrelation entre les systèmes nerveux différents. On trouve, dans cet exemple, un des composants du masochisme. J’arrête cet explicatif; Globalement, une sensation douloureuse peut se modifier lorsqu’elle passe entre différents systèmes nerveux, et donner quelquefois, une sensation comparable à de la plénitude. Avec l’aide de l’imagerie médicale, nous aurons une compréhension, de plus en plus grande, du cerveau et des systèmes nerveux qui s’y attachent, et par là, une explication complète du masochisme. Cependant, d’ores et déjà, on est à même d’affirmer, qu’il existe un masochisme normal pour chacun de nous, si bien illustré par le sport. Que ce soit sur le net où bien dans la vie, j’estime que dans toute relation, aussi : « hard », soi-elle, un minimum de franchise est indispensable. Lara ne l’ayant pas respecté, le partage de son expérience auto- punitive, sur ce forum, a tourné court. À toi aussi, Klysmo, bon lavement et à te lire. Flammedor. [ Post a Reply to This Message ]

[> [> [> [> [> Subject: l’interrelation entre des systèmes nerveux différents Author: Klysmo [Edit] Date Posted: 17:10:38 12/09/03 Tue Bonjour, Flammedor! Oui, ce tout dernier message m'est beaucoup plus comprehensible que le vocabulaire que tu utilises pour decrire les interactions chimiques. Le probleme avec les etudes "pro-medicales" c'est que si tu n'as pas une bonne memoire d'accumulation de connaissances, il vaut mieux penser a faire autre chose. Cependant, j'ai toujours cru a une relation entre le systeme nerveux et les reactions douleur/plaisir. Par exemple, l'hyper-activite peut te laisser impuissant a venir: ta copine en est deja a sa troisieme vague que t'as meme pas encore deploye toutes les voiles. Souvent c'est elle qui en souffre car, en ne venant pas en elle, elle croit que tu ne la desires plus. A ne pas pouvoir en dormir apres. Sinon, au sujet du SM, moi ce qui me travaille durement c'est que generalement(je souligne) c'est la femme qui s'en prend plein la gueule. Bon, c'est vrai aussi que certaines creent deliberement conflit + engueulade avant de venir te chercher sous la douche ou tu t'etais refugie afin de ne plus l'entendre. Mais je suis certain que chez certains couples c'est le contraire: il faut qu'il la "cherche" avant d'avoir envie d'elle. Bon, je m'egare: pour ce qui est de la douleur qui se transformerait en plaisir par une sorte de glissement de la douleur du colon vers un plaisir genital, alors la j'en reste baba! Ce que tu appeles: douleurs ou sensations projetées. Et moi qui croyais me coincer la prostate dans un coin...! En tout cas, on pourrait dire la meme chose pour la vessie: je suis un grand buveur d'eau de source, dans ma famille c'a toujours ete comme une religion. La vessie pleine, ca me connait. Et bien lorsque je bois tout en me faisant un lavement, c'est vraiment jouissif. Bon, j'arrete. Et bon lavement aussi, Klysmo. ps: tu devrais recevoir dans ta boite AOL une lettre a l'origine envoyee au HappyBulber mais qui s'est perdue dans le cyberspace. Mais comme j'en avais fait une copie. Elle date de dimanche dernier lorsque revenant du boulot j'ai compris que ca se passait mal entre toi et Lara. Ca nous emmerdent, hein? les lesbiennes? Et pourtant, elles savent etre si proches, aussi. Les meilleures copines. [ Post a Reply to This Message ]

[> [> [> [> [> [> Subject: Orgasmer en accouchant ? Author: GIL [Edit] Date Posted: 15:57:45 12/10/03 Wed Bonjour à toutes et à tous, Tout d’abord, bravo Flammedor pour votre texte ’’Les lavements et les pratiques SM’’. C’est la première fois que j’ai l’occasion de lire un texte portant sur ce sujet et je l’ai trouvé très intéressant (et un peu plus léger que les autres… sourire). « une sensation douloureuse peut se modifier lorsqu’elle passe entre différents systèmes nerveux, et donner quelquefois, une sensation comparable à de la plénitude » Il est vrai que pour une personne qui ne s’adonne pas aux pratiques BDSM, il est un peu difficile de s’imaginer que de la douleur infligée peut être ressentie comme du plaisir. Personnellement, lorsque je reçois ou que je me fais un lavement, si j’ai des crampes, je ne ressens aucun plaisir, mais je sais que plusieurs clystérophiles recherchent ces sensations et pour être certain qu’ils les retrouveront, emploient une eau assez savonneuse. Dans le même ordre d’idées, il me semble avoir déjà entendu parler que lors d’un viol, certaines femmes, bien qu’éprouvant beaucoup de douleur, aient en même temps ressenti un certain plaisir. De même que, la grande majorité des clystérophiles sont des gens qui ont reçu des lavements dans leurs enfances. Pour la plupart, ces gens détestaient ça parce qu’ils avaient honte de monter leurs popotins mais aussi pour l’inconfort/ la douleur ressentie, venant des crampes lors du traitement. Pourtant, aussitôt l’adolescence atteint, ces mêmes personnes essaient de retrouver ces sensations. Ce qui voudrait dire qu’une partie des sensations vécues à ce moment était de l’ordre du plaisir sexuel, mais comme la maturité sexuelle n’était pas encore atteinte, ces sensations passèrent inaperçues. Maintenant, pour élaborer sur le sujet de ce texte, je me souviens avoir lu quelque part et même d’avoir entendu à la télévision que certaines femmes atteignaient l’orgasme pendant l’accouchement ; plus précisément lorsque la tête du bébé traversait et/ou sortait du vagin. Est-ce que quelqu’un d’autre à déjà entendu ça ? Je me rappelle aussi avoir entendu à la télévision, que dans certaines tribus d’Afrique(si ma mémoire est bonne) on stimule sexuellement les femmes pendant la dernière phase de l’accouchement, pour diminuer la douleur. Après la lecture du texte de Flammedor, ces cas cités précédemment me semble plus plausibles, qu’en pensez-vous ? GIL, TheHappyBulber Webmestre Visitez aussi: http://groups.msn.com/Lesplaisirsdulavement/_whatsnew.msnw http://www.speculumpages.com/French/index_F.htm [ Post a Reply to This Message ]

[> [> [> [> [> [> [> Subject: Aussi, il y a les endorphines Author: Flammedor [Edit] Date Posted: 14:10:22 12/11/03 Thu Aussi il y a les endorphines. Si nous prenons un lavement et, que ce dernier, ou par sa composition, ou par son volume génère des coliques insoutenables, il peut arriver que notre corps produise au bout d’un certain temps, des endorphines. Lorsque je te disais « une sensation douloureuse peut se modifier lorsqu’elle passe entre différents systèmes nerveux, et donner quelquefois, une sensation comparable à de la plénitude », je n’étais pas suffisamment précis. Il fallait lire; une sensation douloureuse, tout en continuant à être ressentie comme tel, peut se modifier lorsqu’elle circule entre différents systèmes nerveux et donner quelquefois une sensation comparable à de la plénitude. Cette sensation est due aussi à la production d’endorphines. L’endorphine, l’une des morphines produite par l’organisme, est formée de grandes chaînes protidiques. On en connaît trois variétés. L’alpha- endorphine, la bêta- endorphine, et la gamma- endorphine. Leur action antalgique, de longue durée, et qui procure une sensation de flottement, est due à leur fixation sur les récepteurs morphiniques des centres de la douleur (thalamus). Pour te répondre, laisse-moi te dire que l'on contate aussi qu'une chatte ronronne souvent en mettant bas. « Les sensations projetées » et la production d’endorphines sont probablement l’explication de ce phénomène inexpliqué jusqu’à maintenant. À te lire, en te souhaitant des lavements dans la plénitude. Flammedor. [ Post a Reply to This Message ]

[> [> [> [> [> [> [> Subject: OUI Author: Alice [Edit] Date Posted: 17:00:55 12/11/03 Thu lorsque mon deuxieme enfant est né, l'accouchement a été merveilleux, les contractions ont été indolores jusqu'au moment ou j'ai perdu les eaux, 1 h et demi avant l'expultion, la douleur ressentie au moment des contractions était moindre que pendant des regles, j'ai senti la tete du bebé qui passait le col de l'uterus, quelques minutes plus tard sa tete a franchi le vagin et il apris sa premiere respiration alors que son corp était encore en moi, ca s'est passé tres vite, et j'ai ressenti un orgasme tres fort et tres court. Je pense que c'est parceque j'était tres détendue. J'ai eu un peu honte d'avoir ressenti des sensations sexuelles alors que je donnais naissance a mon enfant. Bien sur avant tous ca j'avais eu un bon lavement. Alice [ Post a Reply to This Message ]

[> [> [> [> [> [> [> [> Subject: Orgasmer en accouchant ? Author: Eric [Edit] Date Posted: 03:27:08 12/16/03 Tue Pourquoi avoir honte de jouir lors de ce moment unique et divin, divin parce que tu donnes la vie. Quelle jouissance de donner la vie ! Tu as eu l'exceptionnelle chance de jouir physiquement en même temps. Et pout toi la boucle est bouclé. Pour procréer tu as joui et pour donner la vie tu as fait de même. D'autres situations de dilation extrème peuvent provoquer des jouissance quelques fois extrèmes. Je te conseil de pratiquer le fist ou tout autre pratique qui te permettrons de retrouver cette sensation. Fait le avec une personne douce et de confiance qui pourra te dilater en t'exitant avec toute la douceur et la lubrification qui s'impose au début. La ditation anale est un plaisir qui peut-être un plaisir encore plus puissant. Si tu veux en parler avec moi ci-dessus mon adresse email ou mon profil MSN : http://members.msn.com/?mpp=4263~5AAAQAAAACPD*PewOEjJ!7LO1sSvBtZFK5UuN7gQvS9usItuInCxgmtQ$$~5AAARAAAAEx08JF!hzc*rMk*tY2039xPffGtGMklW7WSQ$ A bientôt [ Post a Reply to This Message ]

[> [> [> [> [> [> [> [> [> Subject: Vous avez dit "dilatation" Author: Flammedor [Edit] Date Posted: 05:11:36 01/27/04 Tue Vous avez dit « dilatation ». Alice, merci pour la valeur de ton témoignage. Il est regrettable qu’on t’ait répondu fist alors que tu exprimes avec tant de sincérité la beauté de ta maternité. Mon épouse et moi, avons eu ensemble cinq enfants. Je les ai tous accueillis, à leur naissance, en les prenant à la sortie de l’abdomen de ma femme. En effet, il était important, pour moi, de croiser leurs premiers regards. Quand je lui ai demandé, à quoi pouvait-elle comparer la douleur de ses accouchements, elle m’a répondu « à un cent mètres ». La souffrance d’un accouchement, est aussi liée à ce vieux concept judéo-chrétien, « tu enfanteras dans la douleur ». Lors de la naissance de notre aîné, mon épouse s’est entendue dire, que pour être efficaces, les contractions se devaient d’être douloureuses. Si la dilatation du col de l’utérus est provoquée par des hormones, ce n’est pas le cas de la dilatation anale. Eric, comment pouvez-vous dire que votre fantasme, donne un plaisir plus puissant que l’accouchement, puisque vous êtes un homme. Je trouve dénaturé, que vous vouliez le faire partager à Alice, en l’incitant, selon vos termes à « la dilatation extrême ». S’il est un fantasme aux conséquences incertaines, quant à sa réalisation, c’est la dilatation anale. Avec cette pratique, le corps médical est confronté à des pathologies entraînant des sphinctéroplasties (1), sans parler, bien sûr, des sphinctéralgies, qui sont, le plus souvent, inguérissables. Les shinctérométrogrammes (2), avant et après des dilatations artificielles répétées, montrent une perte du tonus musculaire, et un temps de récupération, de plus long, après chaque nouvelle dilatation artificielle. Dans certain cas, elle peut même devenir nulle. En physiopathologie, une dilatation est presque toujours possible, mais les suites ? Par exemple, avec la modification anatomique de l’arbre bronchique, en faisant alterner dilatations et sténoses, la nature provoque la bronchique chronique; il en est de même avec le syndrome de Babinski-Froment (3). Un fantasme étant essentiellement individuel, pourquoi vouloir entraîner d’autres personnes sur nos chemins personnels! ! ! La réalisation d’une idée, devenue, pour certain, obsédante, peut, ne pas être dénuée de conséquences fâcheuses. Demander que l’on vous aide dans la réalisation d’un fantasme est une chose, engager d’autres personnes, dans ce même fantasme en est une autre. Décidément, je ne pourrai jamais me faire à cette forme d’irresponsabilité fascisante. Ce forum est dédié aux lavements, et non au fist. Alice, avec mes remerciements. Flammedor. 1)- Sphinctéroplastie :Réparation d’un sphincter. 2) Spinctérométrogramme : Graphique représentant les résultats de la mesure du tonus. musculaire d’un sphincter. 3)- Syndrome de Babinski-Froment : Manifestations pathologiques post-traumatiques. [ Post a Reply to This Message ]