Re: Acumulação Sem exploração 2 -- DOTeCOMe Forum

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Subject: Re: Acumulação Sem exploração 2

Author:
Luis Blanch
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Date Posted: 16/08/04 15:28
In reply to: Guilherme Statter 's message, "Re: Acumulação Sem exploração" on 16/08/04 11:51

Caro Guilherme , O cerne da questão seria "saber" se houve exploração (Óbviamente capitalista ,óbviamente por apropriação e beneficio privados) na acumulação socialista ,onde é paradigmática a URSS.

Isso meu caro não afloraste .É que houve acumulação noutros termos; ou não houve? e a Acumulação é um conceito muito importante no léxico marxista...
Também para lá da exploração houve uma enorme violência no processo de acumulação capitalista.
Portanto ,pese os exageros "stalinistas" em termos de trabalho forçado, não é neste particular que os processos se demarcaram...

>Caro Luís Blanch,
>Eu creio que um dos problemas com que se defrontam
>marxistas e não-marxistas (quando dialogam ou tentam
>"vender" as suas ideias), será a série de equívocos
>que resultam de menos rigor na utilização dos
>conceitos evocados pelos termos ou palavras que se
>utilizam.
>É aliás um problema universal em ciências sociais...
>A ver:
>A "exploração" - se retirarmos a carga emocional que
>lhe está associada - não é mais do que uma relação
>entre o "que se põe" (em termos de trabalho vivo, e o
>"que se tira". Entre os "inputs" de energia e
>criatividade humana e o que se obtem de produtos e
>serviços...
>Independentemente do que vem a seguir... Quem se
>apropria do quê e etc...
>Por isso é normal que haja acumulação a partir de
>trabalho voluntário (caso dos monjes medievais...),
>auto-exploração (caso dos artezãos e comerciantes que
>transportavam as mercadorias de um ponto para outro...
>valor acrescentado...).
>Infelizmente o pessoal habituou-se à ideia de que
>exploração é só quando o "malandro" do capitalista
>suga a mais-valia aos "tadinhos" dos trabalhadores. E
>em consequência vem toda uma catadupa de erros crassos
>de análise sobre o funcionamento do sistema
>capitalista. Porque (por definição, "marxista",
>claro) toda a análise que não seja marxista está
>"errada"...
>Bom, fico-me por aqui.
>Cordiais saudações,
>Guilherme Statter

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Replies:

Subject Author Date

Re: Acumulação Sem exploração 2 Guilherme Statter 16/08/04 16:33

Re: Acumulação Sem exploração 3 Guilherme Statter 16/08/04 16:56

Re: Acumulação Sem exploração 3 -- Luis Blanch, 17/08/04 10:44

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>Caro Guilherme , O cerne da questão seria >"saber" se houve exploração (Óbviamente >capitalista ,óbviamente por apropriação e beneficio > privados) na acumulação socialista ,onde é >paradigmática a URSS. > >Isso meu caro não afloraste .É que houve >acumulação noutros termos; ou não houve? e a >Acumulação é um conceito muito importante no >léxico marxista... >Também para lá da exploração houve uma enorme >violência no processo de acumulação capitalista. >Portanto ,pese os exageros "stalinistas" em >termos de trabalho forçado, não é neste >particular que os processos se demarcaram... > > > >>Caro Luís Blanch, >>Eu creio que um dos problemas com que se defrontam >>marxistas e não-marxistas (quando dialogam ou tentam >>"vender" as suas ideias), será a série de equívocos >>que resultam de menos rigor na utilização dos >>conceitos evocados pelos termos ou palavras que se >>utilizam. >>É aliás um problema universal em ciências sociais... >>A ver: >>A "exploração" - se retirarmos a carga emocional que >>lhe está associada - não é mais do que uma relação >>entre o "que se põe" (em termos de trabalho vivo, e o >>"que se tira". Entre os "inputs" de energia e >>criatividade humana e o que se obtem de produtos e >>serviços... >>Independentemente do que vem a seguir... Quem se >>apropria do quê e etc... >>Por isso é normal que haja acumulação a partir de >>trabalho voluntário (caso dos monjes medievais...), >>auto-exploração (caso dos artezãos e comerciantes que >>transportavam as mercadorias de um ponto para outro... >>valor acrescentado...). >>Infelizmente o pessoal habituou-se à ideia de que >>exploração é só quando o "malandro" do capitalista >>suga a mais-valia aos "tadinhos" dos trabalhadores. E >>em consequência vem toda uma catadupa de erros crassos >>de análise sobre o funcionamento do sistema >>capitalista. Porque (por definição, "marxista", >>claro) toda a análise que não seja marxista está >>"errada"... >>Bom, fico-me por aqui. >>Cordiais saudações, >>Guilherme Statter

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