Re:O" Museu Da História" -- DOTeCOMe Forum

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Subject: Re:O" Museu Da História"

Author:
Luis Blanch
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Date Posted: 24/11/04 12:23
In reply to: Ângelo Novo 's message, "Re: Para que serve um P.C. !?" on 23/11/04 19:00

>Ângelo : Claro que a persistência na adopção de formas de luta ,quando em contextos bem caracterizados , se mostra inadequada e suicidária , porque esse voluntarismo se substituio à análise ponderada das situações objectivas , é muito provável que esses combates desemboquem em estrondosos fracassos.

Ao confundir-se os desejos com a realidade há normalmente o perigo de obnubilar a força e a implantação do inimigo , nas várias frentes e socorrendo-se de todas as armas ao seu dispôr.Nunca se deverá , nesse sentido, minimizá-lo.

Não , o marxismo - leninismo não está no Museu da História mas a sua aplicação mecânica às diversas cambiantes sociais é muito resvaladiça, ou pode ser...´Há que fazer uma análise objectiva das situações objectivas (Marx dixit).

>Vamos lá a ver se eu te percebo, que me está a parecer
>que aqui no teu discurso é que há um grande emaranhado
>de novêlos.
>
>Então a revolução proletária está no museu da
>história, com a roca de fiar e o machado de bronze? É
>isso? Então com ela está o Marx, o Lenine e todos os
>partidos comunistas do mundo. Tudo na mesma prateleira
>e sob o mesma quota de entrada. Não vale a pena andar
>aí com mais palhaçadas destas, porque isso será um
>mero tique folclórico e nostálgico para embrulhar
>projectos políticos oportunistas que nada têm a ver
>com a emancipação de quem trabalha e produz.
>
>Nesse caso, o capitalismo (e com ele o imperialismo e
>a barbárie da guerra infinita) é o nosso "horizonte
>histórico inultrapassável". Aliás, tu muitas vezes (e
>aqui mesmo, uma vez mais) roças essa conclusão, sem lá
>chegar bem. Não sei porquê. Falta-te coragem
>intelectual para dar esse passo final? Mas dá-o, que
>raio.
>
>Pronto, não o queres dar, já vi.
>
>Mas então diz comigo: RE-VO-LU-ÇÃO. Vá, outra vez. Ao
>princípio custa um bocadinho, eu sei, mas uma pessoa
>depois habitua-se. Quando se é já um bocado entradote
>de idade (não sei se é o teu caso) custa um pouco
>mais. Vá: RE-VO-LU-ÇÂO.
>
>Tens medo de parecer ridículo? Isto já não se usa, não
>é? Mas vai-se usar outra vez, garanto-te. São assim
>todas as modas, as intelectuais mais do que todas. Não
>sei porque raio é que tantos comunistas e
>revolucionários se deixaram assim intimidar com os
>sarcasmos da burguesia sobre a revolução histórica.
>Muita gente ridiculariza a revolução, de facto. E a
>revolução vai ridicularizá-los a todos...
>
>Se continuas com uma resistência invencível, então
>volta ao terceiro parágrafo acima. Mas decide-te de
>uma vez, homem.
>
>Ângelo Novo
>
>
>
>
>
>
>
>>Reina aqui uma grande confusão , um emaranhado
>>de novêlos que é difícil saber a origem .
>>O tempo das receitas ,do pronto-a - vestir de
>>modelos socio-políticos redentores , há muito que
>>figuram no "museu da história " , o tal onde se
>> encontram o machado de bronze e a roca de
>>fiar.
>>
>>Felizmente que não se está grudado a moldes
>>que , com o tempo se empastelaram , fundiram ,
>>liquefizeram-se ; porque a prática e os ensaios
>> sucessivos a que os homens submeteram esses
>> seus mais generosos anseios encarregaram-se de
>> pôr limites aos resultados obtidos , bem
>>longe das utopias da perfeição mas de qualquer
>> maneira com o avanço histórico sempre ao seu
>>lado.
>>
>>Os Partidos comunistas chamaram a si, sobretudo
>>com Lénin , a condução e direcção de um
>>grandioso processo emancipatório ,criando com a
>>revolução de Outubro as condições para novas
>>formas de organização da sociedade , com as
>>primeiras experiências de sociedades orientadas
>>para a construção de uma sociedade de novo tipo.
>>
>>A projecção mundial destas realizações ,
>>orientadas e lideradas pelos PCs , mostrou
>>que as forças que se condideravam serem
>>portadoras de uma dinâmica própria e o grande
>>factor de avanço histórico do sec. XX eram os
>>partidos comunistas , as vanguardas da classe
>>operária.
>>Esses pressupostos , que o eram (são? ) obedecem
>> a conjunturas ,a contextos , a motivações e a
>>condições concretas muito claras . Continuo a
>>pensar que a História não é aleatória e está
>>muito enformada pelos antes e pelas disposições
>>subjectivas do momento , avançando muito
>>rápidamente...
>>Os PCs. sempre que as condições concretas da
>>Humanidade , os factores objectivos e
>>subjectivos se mostrarem susceptíveis de darem
>>coesão e continuidade às lutas , terão a sua
>> razão para existirem...
>>

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Subject Author Date

Re:O" Museu Da História" Ângelo Novo 24/11/04 14:45

Re:O" Museu Da História" - Já agora (meter uma colherada) -- Guilherme Statter, 26/11/04 19:05

Re:O" Museu Da História" - Já agora (meter uma colherada) -- revolucionário de sofá, 26/11/04 20:29

Re:O" Museu Da História" - Já agora (meter uma colherada) -- Guilherme Statter, 26/11/04 21:23

Re:O" Museu Da História" - Já agora (meter uma colherada) -- Ângelo Novo, 26/11/04 22:09

É só colheradas -- revolucionário de sofá, 27/11/04 4:22
Re:O" Museu Da História" - Já agora (meter uma colherada) -- Ângelo Novo, 27/11/04 11:22
Re:O" Museu Da História" - Já agora (meter uma colherada) -- Guilherme Statter, 27/11/04 17:17

Re:O" Museu Da História" - Já agora (meter uma colherada) -- Ângelo Novo, 28/11/04 11:37

Re:O" Museu Da História" - Já agora (meter uma colherada) -- Guilherme Statter, 28/11/04 13:26

Re:O" Museu Da História" - Já agora (meter uma colherada) -- Ângelo Novo, 28/11/04 14:49

Re:O" Museu Da História" - Já agora (meter uma colherada) -- Ângelo Novo, 28/11/04 15:08

Re:O" Museu Da História" Ângelo Novo 24/11/04 16:55

E feita essa análise, QUE FAZER de seguida? João Laveiras 24/11/04 18:27

Re: QUE FAZER Ó Bola de Cristal ? -- Luis Blanch, 25/11/04 12:03

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>>Ângelo : Claro que a persistência na adopção de > formas de luta ,quando em contextos bem >caracterizados , se mostra inadequada e suicidária >, porque esse voluntarismo se substituio à >análise ponderada das situações objectivas , é >muito provável que esses combates desemboquem em > estrondosos fracassos. > >Ao confundir-se os desejos com a realidade há >normalmente o perigo de obnubilar a força e a >implantação do inimigo , nas várias frentes e >socorrendo-se de todas as armas ao seu >dispôr.Nunca se deverá , nesse sentido, minimizá-lo. > >Não , o marxismo - leninismo não está no Museu >da História mas a sua aplicação mecânica às >diversas cambiantes sociais é muito resvaladiça, >ou pode ser...´Há que fazer uma análise >objectiva das situações objectivas (Marx dixit). > > > > > > > >>Vamos lá a ver se eu te percebo, que me está a parecer >>que aqui no teu discurso é que há um grande emaranhado >>de novêlos. >> >>Então a revolução proletária está no museu da >>história, com a roca de fiar e o machado de bronze? É >>isso? Então com ela está o Marx, o Lenine e todos os >>partidos comunistas do mundo. Tudo na mesma prateleira >>e sob o mesma quota de entrada. Não vale a pena andar >>aí com mais palhaçadas destas, porque isso será um >>mero tique folclórico e nostálgico para embrulhar >>projectos políticos oportunistas que nada têm a ver >>com a emancipação de quem trabalha e produz. >> >>Nesse caso, o capitalismo (e com ele o imperialismo e >>a barbárie da guerra infinita) é o nosso "horizonte >>histórico inultrapassável". Aliás, tu muitas vezes (e >>aqui mesmo, uma vez mais) roças essa conclusão, sem lá >>chegar bem. Não sei porquê. Falta-te coragem >>intelectual para dar esse passo final? Mas dá-o, que >>raio. >> >>Pronto, não o queres dar, já vi. >> >>Mas então diz comigo: RE-VO-LU-ÇÃO. Vá, outra vez. Ao >>princípio custa um bocadinho, eu sei, mas uma pessoa >>depois habitua-se. Quando se é já um bocado entradote >>de idade (não sei se é o teu caso) custa um pouco >>mais. Vá: RE-VO-LU-ÇÂO. >> >>Tens medo de parecer ridículo? Isto já não se usa, não >>é? Mas vai-se usar outra vez, garanto-te. São assim >>todas as modas, as intelectuais mais do que todas. Não >>sei porque raio é que tantos comunistas e >>revolucionários se deixaram assim intimidar com os >>sarcasmos da burguesia sobre a revolução histórica. >>Muita gente ridiculariza a revolução, de facto. E a >>revolução vai ridicularizá-los a todos... >> >>Se continuas com uma resistência invencível, então >>volta ao terceiro parágrafo acima. Mas decide-te de >>uma vez, homem. >> >>Ângelo Novo >> >> >> >> >> >> >> >>>Reina aqui uma grande confusão , um emaranhado >>>de novêlos que é difícil saber a origem . >>>O tempo das receitas ,do pronto-a - vestir de >>>modelos socio-políticos redentores , há muito >que >>>figuram no "museu da história " , o tal onde >se >>> encontram o machado de bronze e a roca de >>>fiar. >>> >>>Felizmente que não se está grudado a moldes > >>>que , com o tempo se empastelaram , fundiram , >>>liquefizeram-se ; porque a prática e os >ensaios >>> sucessivos a que os homens submeteram >esses >>> seus mais generosos anseios encarregaram-se >de >>> pôr limites aos resultados obtidos , bem >>>longe das utopias da perfeição mas de >qualquer >>> maneira com o avanço histórico sempre ao >seu >>>lado. >>> >>>Os Partidos comunistas chamaram a si, >sobretudo >>>com Lénin , a condução e direcção de um >>>grandioso processo emancipatório ,criando com a >>>revolução de Outubro as condições para novas >>>formas de organização da sociedade , com as >>>primeiras experiências de sociedades orientadas >>>para a construção de uma sociedade de novo >tipo. >>> >>>A projecção mundial destas realizações , >>>orientadas e lideradas pelos PCs , mostrou >>>que as forças que se condideravam serem >>>portadoras de uma dinâmica própria e o >grande >>>factor de avanço histórico do sec. XX eram os >>>partidos comunistas , as vanguardas da classe >>>operária. >>>Esses pressupostos , que o eram (são? ) >obedecem >>> a conjunturas ,a contextos , a motivações e a >>>condições concretas muito claras . Continuo a >>>pensar que a História não é aleatória e está >>>muito enformada pelos antes e pelas disposições >>>subjectivas do momento , avançando muito >>>rápidamente... >>>Os PCs. sempre que as condições concretas da >>>Humanidade , os factores objectivos e >>>subjectivos se mostrarem susceptíveis de darem >>>coesão e continuidade às lutas , terão a >sua >>> razão para existirem... >>>

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