Re: máquinas a produzir valor? CLARO ! -- DOTeCOMe Forum

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Subject: Re: máquinas a produzir valor? CLARO !

Author:
Luis Blanch
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Date Posted: 3/09/04 9:22
In reply to: paulo fidalgo 's message, "máquinas a produzir valor" on 2/09/04 7:37

Uma Vez Que os tais Robots podem produzir Mercadorias ,e produzem-nas para um Mercado , Não é "prà Aquecer " , Como Cismar que não Há Criação de Valor ?
Mas será que o Processo Histórico passa Por estas Discussões Bizantinas ?

>aqui apareceu a noção de que uma máquina produz valor
>e, portanto, esse suposto facto seria a evidência do
>erro da economia política clássica - convém relembrar
>que este conceito do valor produzido pela força de
>trabalho humana - é pré-marxista; é de Ricardo.
>
>pode até admitir-se que no contexto da robotização
>haja valor a ser segregado por uma máquina. Mas isso
>não significa valor de troca, nem sequer significa que
>daí se possa edificar uma compreensão das relações
>entre os homens, com base num padrão objectivável -
>neste caso o tempo de trabalho..Daí que ruiria
>qualquer relação de troca entre bens, como tradução da
>relação entre pessoas. Por outro lado, o "valor
>produzido por uma máquina" nunca seria trocado por um
>valor maior do que o valor que lhe deu origem. Assim,
>um mercado de mercadorias produzidas por robots teria
>como valor o valor dos robots, até por que o acréscimo
>de valor é incalculável porque não há maneira de
>definir um padrão abstraível geral e válido em termos
>médios para o conjunto do sistema - os robots são
>diferentes, de marcas diferentes; mesmo que houvesse
>monopólio de fabrico de robost, ninguem ligaria ao
>conceito de equivaléncia a não ser ao capital fixo
>envolvido. Portanto, a interessante até, tese de que
>uma máquina perfeita criada à imagem e semelhança do
>homem merece deste um respeito próprio ao respeito da
>humanidade, não significa que a economia não continue
>a ser a ciência que estuda e procura tornar
>inteligível as relações entre os homens e não as
>relações entre robots. O mesmo de resto se pode dizer
>em relação aos animais domésticos que como sabemos
>trabalham que se fartam

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Replies:

Subject Author Date

produção de que valor? paulo fidalgo 3/09/04 10:05

Re: produção de que valor?VALOR No Mercado -- Luis Blanch, 3/09/04 10:24

pano para mangas -- paulo fidalgo, 3/09/04 18:47

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>Uma Vez Que os tais Robots podem produzir >Mercadorias ,e produzem-nas para um Mercado , Não >é "prà Aquecer " , Como Cismar que não Há >Criação de Valor ? >Mas será que o Processo Histórico passa Por >estas Discussões Bizantinas ? > > > > >>aqui apareceu a noção de que uma máquina produz valor >>e, portanto, esse suposto facto seria a evidência do >>erro da economia política clássica - convém relembrar >>que este conceito do valor produzido pela força de >>trabalho humana - é pré-marxista; é de Ricardo. >> >>pode até admitir-se que no contexto da robotização >>haja valor a ser segregado por uma máquina. Mas isso >>não significa valor de troca, nem sequer significa que >>daí se possa edificar uma compreensão das relações >>entre os homens, com base num padrão objectivável - >>neste caso o tempo de trabalho..Daí que ruiria >>qualquer relação de troca entre bens, como tradução da >>relação entre pessoas. Por outro lado, o "valor >>produzido por uma máquina" nunca seria trocado por um >>valor maior do que o valor que lhe deu origem. Assim, >>um mercado de mercadorias produzidas por robots teria >>como valor o valor dos robots, até por que o acréscimo >>de valor é incalculável porque não há maneira de >>definir um padrão abstraível geral e válido em termos >>médios para o conjunto do sistema - os robots são >>diferentes, de marcas diferentes; mesmo que houvesse >>monopólio de fabrico de robost, ninguem ligaria ao >>conceito de equivaléncia a não ser ao capital fixo >>envolvido. Portanto, a interessante até, tese de que >>uma máquina perfeita criada à imagem e semelhança do >>homem merece deste um respeito próprio ao respeito da >>humanidade, não significa que a economia não continue >>a ser a ciência que estuda e procura tornar >>inteligível as relações entre os homens e não as >>relações entre robots. O mesmo de resto se pode dizer >>em relação aos animais domésticos que como sabemos >>trabalham que se fartam

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