VoyForums

VoyUser Login optional ] [ Contact Forum Admin ] [ Main index ] [ Post a new message ] [ Search | Check update time | Archives: 1 ]


[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Date Posted: 13:58:26 07/19/00 Wed
Author: AnArcHISt
Subject: Деду Пихто - перенос дискуссии с гавкалки Ахредуптуса (пока не разбомбили)

In reply to: Дед Пихто( дохтур Сивазможных наук)'s message, "Для здешних, приживщихся педерастов (полная версия постинга с Правды)"

=========================================================================
Пожалуй одна из редких "интересных мыслей" здесь после ухода Бобы, поэтому я, временами просматривающий здесь сообщения (и не гавкающий ничего по причине их невыразимой скуки и малосодержательности) решил наконец-то "принять участие", увидев нечто более-менее интересное - достойное обсуждения :-)

Итак, Дед, ты довольно занятно описал весь "процесс" становления личности, но можешь ли ты ответить кто дал тебе право устанавливать какие-то абсолютные для всех стандарты, и тем более играть роль какого-то верховного судьи? Сам то ты как под свои собственные идеалы подходишь, целиком, или частично?

Ты говорил о природе возникающих в сознании комплексов, как о рефлексии на детские переживания и в этом я с тобой согласен. Не согласен я по вопросу моральной империативы - ты разделяешь поведенческие типы на каком-то глобальном, "абсолютном для всех уровне" на "чёрное" и "белое". По крайней мере такой мне представляется твоя позиция. Подумай и ответь: во первых, чем такая позиция о глобальном разделении на "нормальных" и "ущербных" отличается от аналогиченой доктрины разделения на "арийцев" и "недочеловеков" тех же фашистов, против которых ты борешься? Парадокс, или как?

Во вторых, от себя замечу, что разделение людей конечно есть. Но не на асбсолютном, а на индивидуальном уровне. Как функция прямо проистекающая из сознания каждого. Я например отчётливо знаю, что мне неприятны, а в некоторых случаях крайне неприятны люди с определённым типом сознания, с определённой моделью поведения, итд. В то же время люди с некоторым типом поведения и сознания вызывают у меня симпатию, как и у тебя наверно. И это - прямые функции моего или твоего сознания - просто таковы внутренние установки или комлпексы. Сознание следует заложенной в него программе. Если же, следуя твоему примеру, попытаться проследить образование конкретных комплексов, то вполне возможно корни их можно найти в событиях имевших место быть в детстве (когда происходит 90% нейролингвистического программирования биоробота под названием "человек"), либо в иных отдельно взятых эпизодах жизненного опыта. Есть и базовые комплексы - врожденные инстинкты. Так что же выходит? Человеческое сознание на 100% состоит из комплексов, либо базовых (врождённые инстинкты), либо приобретённых. Начни избавляться от комплексов по одному, с чем останешься? С нулём? C дыркой в голове? Есть ли другое есстество у человека кроме собственных сознательных и подсознательных комплексов?

В этом и заключается, ИМХО, потенциальная безнадёжная бессмысленность человеческого сознания насколько оно может осознать самое себя, ибо оно суть программа с обратной связью, погонщик с плёткой и раб одновременно и даже осознав эту свою сущность оно не в силах стать свободным не разрушив самое себя, так как сознание несвободно по определению! Довольно грустная мысль, не так ли?

Так вот, подумай, насколько ты с твоим сознанием, с комплексами тобой же приобретёнными путём жизненного опыта в детстве и вне него качественно "лучше" того же сатаниста, с его набором комплексов? На глобальном, абсолютном уровне, заметь! Ведь на личном каждый сам себе судья. И плевать, что сатанист режет мышек потому что в детстве его папа бил мухобойкой, а ты... (уж не знаю что делаешь) потому что тебя в детстве папа гладил по головке! На личном уровне - пожалуйста, со своей стороны каждый готов сравнивать сколько угодно, а на глобальном - все дороги ведут в никуда. В абсолютном понимании слова ни ты ни он не хуже и не лучше друг друга, потому что не с чем сравнивать. На личном же плане каждый берёт за эталон себя и это - человеческая природа, закономерность эго. Но неприятная мне модель поведения, это когда человек осуществляет проэкцию личного плана на абсолютный, то есть претендует на абсолютную правоту своей позиции по отношению ко всем остальным: "моя мораль - догма, остальное - ничто!" Ты наверное сейчас быстренько спросишь: "А ты сам как, разве не делаешь то же самое в данный момент, когда споришь со мной". Я отвечу "нет", со всей самокритичностью, на которую я способен, ибо я мыслю диалектически: я осознаю, что в абсолютном плане я ничем не лучше и не "правее" тебя и наоборот, но вместе с тем я понимаю что я личность, и следовательно на личном плане имею право на самоопределение и на самое лучшее на что способна личность - следовать своему естесству. В этом заключается диалектика моего образа мышления - попытка осмыслить происходящее не только на личном плане (образ крайнего эгоиста) и не только на абсолютном плане (образ крайнего похуиста), но на обоих вместе. Порой (но не всегда!) общий результат качественно мало отличается от результата осмысления аналогичной ситуации на личном плане, но ИМХО, здесь важен не результат, а сам образ мышления! Тем более что я человек, моё сознание конечно и не способно адекватно воспринимать абсолют, да и "золотой середины" в диалектике не всегда придерживаться удаётся - опять же ничто человеческое мне не чуждо. Я всё же уверен, что это далеко не худший из возможных путей эволюции моего существа, мне это нравится и я считаю это своим естесством - что главно. Наконец, всё что я описал - это очередной комплекс, как то, что заставило тебя написать вышестоящую статью - комплекс :-)


"... И тогда появляляется агрессия. Появляется ощущение своей неполноценности."

Позволь, а у тебя лично есть чувство неполноценности? Или ты считаешь себя идеальным и во всех отношениях абсолютно завершенным существом? Я считаю что нет, ибо у идеального абсолютно полноценного существа нет надобности писать статьи, как-то выражать себя и вообще быть. Всякое стремление к самовыражению и желание к самопроэкции на реальность, будь то творчество, или конкретные физические действия - проявление скрытого ощущения неполноценности. Истинному дао нет нужды к действию или проявлению. Неполноценность и незавершенность выражаются именно действием и самим фактом бытия.

Здесь я остановлюсь, ибо спать охота :-) Окончу завтра*

*Поправка - сегодня вечером.

[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]


Replies:


VoyUser Login ] Not required to post.
Post a public reply to this message | Go post a new public message
* Notice: Posting problems? [ Click here ]
* HTML allowed in marked fields.
Message subject (required):

Name (required):

  Expression (Optional mood/title along with your name) Examples: (happy, sad, The Joyful, etc.) help)

  E-mail address (optional):

* Type your message here:


Notice: Copies of your message may remain on this and other systems on internet. Please be respectful.

[ Contact Forum Admin ]


Forum timezone: GMT-8
VF Version: 2.94, ConfDB:
Before posting please read our privacy policy.
VoyForums(tm) is a Free Service from Voyager Info-Systems.
Copyright © 1998-2008 Voyager Info-Systems. All Rights Reserved.