VoyForums
[ Show ]
Support VoyForums
[ Shrink ]
VoyForums Announcement: Programming and providing support for this service has been a labor of love since 1997. We are one of the few services online who values our users' privacy, and have never sold your information. We have even fought hard to defend your privacy in legal cases; however, we've done it with almost no financial support -- paying out of pocket to continue providing the service. Due to the issues imposed on us by advertisers, we also stopped hosting most ads on the forums many years ago. We hope you appreciate our efforts.

Show your support by donating any amount. (Note: We are still technically a for-profit company, so your contribution is not tax-deductible.) PayPal Acct: Feedback:

Donate to VoyForums (PayPal):

[ Login ] [ Contact Forum Admin ] [ Main index ] [ Post a new message ] [ Search | Check update time | Archives: 1, 2, 3, [4] ]

[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Date Posted: 02:38:40 01/29/03 Wed
Author: ßê
Subject: Ìû ðàçíûå
In reply to: Ýëåêòðè÷åñêèé Ñêàò 's message, "Íó òàê íàâîäèòå ó ñåáÿ ïîðÿäîê." on 11:18:52 01/28/03 Tue

>Ìû â Èçðàèëå ó ñåáÿ ïîðÿäîê íàâåëè, ó íàñ íà íàøèõ
>ðàäèîñòàíöèÿõ èíîðîäöû íå çàïðàâëÿþò. À ïî÷åìó ó Âàñ
>òàêîé áåñïîðÿäîê, ÷òî "ãîëîñà êàðòàâûå"?

 Ðîññèè ìíîãî áåñïîðÿäêà. Äîðîãè ïëîõèå, ÷èíîâíèêè âîðóþò, äà ìàëî ëè. Îòñòîé è êàðòàâîñòü "Ðàäèî Ðîññèè" - ëèøü ÷àñòü îáùåãî áåñïîðÿäêà, õîòÿ ÷àñòü î÷åíü çàìåòíàÿ è äîñàäíàÿ.

> Ìîãó
>îòâåòèòü. Òîëüêî áåç îáèäû è ñòèðàíèÿ, ÿ íå õî÷ó
>íèêîãî îñêîðáëÿòü.
>Íî äåëî â òîì, ÷òî êàæäûé ðóññêèé ìíèò ñåáÿ êíÿçåì.
>Ýòî âåêîâàÿ ìåæäîóñîáèöà íà óðîâíå àòîìîâ. Êàê òîëüêî
>õîòü îäèí ðóññêèé ïðèçíàåò êíÿçåì íå ñåáÿ, à äðóãîâà
>ðóññêîãî, òàê ýòî è ñòàíåò íà÷àëîì âîçðàæäåíèÿ Âàøåãî
>íàðîäà.

Ñóäüáû åâðååâ è ðóññêèõ ïåðåïëåòåíû, íî îíè î÷åíü ðàçíûå, äà è ñàìè íàðîäû ðàçíûå. Íàøèõ êíÿçåé ìû ñ âàøåé ïîìîùüþ áëàãîïîëó÷íî ïî÷èêàëè. Ïðè÷åì çàòìåíèå íå ïðîøëî äî ñèõ ïîð, ìíîãèå äî ñèõ ïîð ýòîìó ðàäóþòñÿ. Ìåñòî êíÿçåé è âîîáùå âåðõíåãî êëàññà çàíÿëè âàøè ñîðîäè÷è ñ íåêîòîðîé ïðèìåñüþ "êðåïêèõ ïàðíåé" à ëÿ Åëüöèí è áàíäþêîâ. Íåò ó ðóññêèõ ñâîèõ êíÿçåé - íè â ïðÿìîì, íè â ïåðåíîñíîì ñìûñëå, òóò ÿ ñ Âàìè ñîãëàøóñü. Ñèðîòû ìû.  ýòîì íàøå êîðåííîå îòëè÷èå îò âàñ. Âàøè êíÿçüÿ öåëåõîíüêè è ïðèñìàòðèâàþò çà âàìè, è âû ïèòàåòå ê íèì ïîíÿòíîå óâàæåíèå. Åùå áû! Ïðîâåñòè åâðåéñòâî ÷åðåç âåêà è íè÷åãî íå ïîòåðÿòü, òîëüêî ïðèîáðåñòè - òàêîå èñêóññòâî âûçûâàåò óâàæåíèå è ïîñëóøàíèå. Íàñ÷åò òîãî ÷òî "êàæäûé ðóññêèé ìíèò ñåáÿ êíÿçåì" - ÿ íå ñîãëàøóñü, íåò ýòîãî. Ñîâðåìåííàÿ æèçíü ðóññêèõ âîîáùå íå òàêîâà, ÷òîáû ñïîñîáñòâîâàòü ïîíèìàíèþ íàöèîíàëüíûõ çàäà÷ è ïðèñìàòðèâàòü ñåáå êàêîå-òî âûñîêîå ìåñòî. Î÷åíü ÷àñòî ýòî ïðîñòî áîðüáà çà âûæèâàíèå, çà êóñîê õëåáà è êðûøó íàä ãîëîâîé. Âîò â ýòîì íàøà ñ âàìè îñíîâíàÿ ðàçíèöà. Âû, ìîæåò áûòü, ïîäâåðãàåòåñü áÎëüøåé îïàñíîñòè è âûíóæäåíû âåñòè áîðüáó, ÷àñòî âîîðóæåííóþ, à ó íàñ æèçíü êàê áû ñïîêîéíåå. Íî âû - ñîëäàòû âåëèêîé âñåìèðíîé åâðåéñêîé àðìèè, âû îáìóíäèðîâàíû è ñûòû, ó âàñ åñòü íåïëîõèå ïîëêîâîäöû. Åñëè âû ëÿæåòå â áèòâå - âàñ ïîõîðîíÿò ñ ïî÷åñòÿìè è íå çàáóäóò î ñåìüå. Ðóññêèå æå - îáâîðîâàíû ñâîèìè ñîáñòâåííûìè è âàøèìè èíòåíäàíòàìè, âñå êîìàíäèðû âûøå óðîâíÿ âçâîäà - âûáèòû, à ñîëäàòû, ÷òîáû âûæèòü, âûêàïûâàþò êàðòîøêó èç-ïîä ñíåãà, ïðè ñëó÷àå æå è ìàðîäåðñòâóþò ïîìàëåíüêó, êóäà äåâàòüñÿ. Ïî÷óâñòâóéòå ðàçíèöó â ñòèëÿõ è âîçìîæíîñòÿõ. Íå äî òîãî íàì, ÷òîáû ñòðîèòü èç ñåáÿ ñòðàòåãîâ è ïîëêîâîäöåâ, íàì áû ëèíèþ ôðîíòà óäåðæàòü è çíàìåíà ñóìåòü ñîõðàíèòü, äàæå íå ïîíèìàÿ, êàêîé â íèõ ñìûñë. Íó è åùå äî âåñíû ïåðåáèòüñÿ - à òàì òðàâêà ïîéäåò, ìîëî÷êî, áàáû íîâûõ ðåêðóòîâ íàðîæàþò - ìîæåò, íàáåðåì ïàðó áîåñïîñîáíûõ ïîëêîâ è ïðîáüåìñÿ.

> À ïîêà ïðîñòèòå. ß ñàì ïðîòèâ òîãî, ÷òîáû
>åâðåè æèëè ó Âàñ â Ìîñêâå è çàñåäàëè íà Âàøèõ
>ðàäèîñòàíöèÿõ.

ß íå ïðîòèâ åâðååâ íà ðàäèîñòàíöèè "Ìàÿê", ïîòîìó ÷òî ðàäèîñòàíöèÿ ïðîôåññèîíàëüíàÿ è ðàáîòàåò íà ïîòðåáèòåëÿ. Àíàëîãè÷íî - ãëóïî áûòü ïðîòèâ õîðîøåãî åâðåéñêîãî âðà÷à, êîòîðûé òåáÿ ëå÷èò. Íî ÿ ïðîòèâ ìåñòå÷êîâîé ðàäèîñòàíöèè "Ðàäèî Ðîññèè", êîòîðàÿ íèêîìó, êðîìå ñàìîé ñåáÿ, íåèíòåðåñíà, òîëüêî ïîæèðàåò áþäæåòíûå äåíüãè è ñîçäàåò èñêàæåííûé îáðàç ñòðàíû. Åñòü åâðåè è åâðåè. Îäíè íîðìàëüíî âêëþ÷àþòñÿ â æèçíü îáùåñòâà è ïðèíîñÿò åìó ïîëüçó, äðóãèå æå - ïðîñòî ïàðàçèòèðóþò, ïðè÷åì ñ íåîïðàâäàííûì ãîíîðîì è õàìñòâîì ïî îòíîøåíèþ ê îáùåñòâó.

> ß áû èõ ñ ðàäîñòüþ âñòðåòèë â êà÷åñòâå
>ýìèãðàíòîâ ó íàñ â Èçðàèëå. ß ñàì ðîäèëñÿ â Ìîñêâå, íî
>æèâó â Èçðàèëå. Çäåñü ìû, åâðåè èç Ðîññèè, âåäåì íå
>ìåíåå àêòèâíóþ îáùåñòâåííóþ æèçíü, ÷åì òå, êòî îñòàëñÿ
>â Ðîññèè, ó íàñ äàæå åñòü ñâîÿ ïîëèòè÷åñêàÿ "Ðóññêàÿ"
>ïàðòèÿ. Âñå, êòî íå èç Ðîññèè íàñ íàçûâàþò ðóññêèìè. È
>ìû ñ êàæäûì ãîäîì ñòàíîâèìñÿ ñèëüíåå. Óæå âñÿ ðåêëàìà
>íà íàøåì èçðàèëüñêîì òåëåâèäåíèè èäåò ñ ðóññêèìè
>ñóáòèòðàìè, à ýòî ïîõëåùå êàðòàâîñòè íà Âàøåì ðàäèî.

Íå çíàþ, íàñêîëüêî õîðîøî äëÿ Èçðàèëÿ òî, î ÷åì Âû ðàññêàçûâàåòå.  Íüþ-Éîðêå âîò, ãîâîðÿò, òîæå åñòü öåëûå ðàéîíû ðóññêîÿçû÷íûõ åâðååâ, êîòîðûå æèâóò òàì äåñÿòêè ëåò è äàæå íå óäîñóæèëèñü âûó÷èòü àíãëèéñêèé. Èì ïðîñòî íåçà÷åì: ñâîè ìàãàçèíû, àïòåêè, ãàçåòû. Äëÿ Àìåðèêè ýòî âðÿä ëè õîðîøî. Åñëè òû æèâåøü â êàêîì-òî îáùåñòâå, èçâîëü óâàæàòü åãî êóëüòóðó è çàêîíû.

>Ìû, ðóññêèå åâðåè, àêòèâíû âåçäå.
>Äà, ÿ õâàñòàþñü ñâîèì Èçðàèëåì. ß ïàòðèîò íå ìåíüøå
>÷åì Âû, à ïîòîìó è ñ óâàæåíèåì îòíîøóñü ê Âàì, íî ìîé
>ïàòðèîòèçì ïîáåäîíîñíûé. À Âàì òóãîâàòî.

ß ýòî ïðèçíàþ, ñìîòðèòå âûøå. Ìû â î÷åíü òÿæåëîì ïîëîæåíèè, äàæå íå çíàþ ÷òî âîçðàçèòü. Êòî-òî èç çàáûòûõ ðóññêèõ, âîçìîæíî Ðîçàíîâ, ïèñàë, ÷òî íåìóäðåíî ëþáèòü ñâîþ Ðîäèíó, êîãäà îíà ñèëüíà è ïðåêðàñíà, íî âîò êàê åå ëþáèòü, êîãäà îíà îïóùåíà, ïîãðÿçëà â ãðåõàõ - ïîïðîáóéòå ëþáèòü åå ÒÀÊÓÞ. Êñòàòè, âàøè èäåîëîãè ñ íåïîäðàæàåìûì óïîðñòâîì ñ÷èòàþò Ðîçàíîâà àíòèñåìèòîì, ÷òî îáúÿñíÿåòñÿ òîëüêî óçîñòüþ ïîëó÷åííîãî èìè âîñïèòàíèÿ è ïðèâû÷êîé íà âñå ñìîòðåòü ÷åðåç ïðèöåë ïóëåìåòà. Ðîçàíîâ íå ðàç âîñõèùàëñÿ åâðåÿìè è ãîâîðèë, ÷òî ðóññêèì ñòîèò ìíîãîìó ó íèõ ïîó÷èòüñÿ. Åâðåÿì òîæå ìîæíî áûëî áû ÷åìó-òî ó íàñ ïîó÷èòüñÿ, äàæå â òîì ïîëîæåíèè, â êàêîì ìû, ðóññêèå, ñåé÷àñ íàõîäèìñÿ. Âçÿòü âîò óïîìÿíóòîå îòíîøåíèå ê Ðîäèíå. Êòî çíàåò, êàêèå âðåìåíà æäóò Èçðàèëü è âîîáùå åâðåéñòâî. Ëþäè, êàê èçâåñòíî, ïðåäïîëàãàþò, à Áîã - ðàñïîëàãàåò.

>À î òîì, ÷òî ó Âàñ íåò åâðåéñêèõ ïîãðîìîâ, ýòî ÿ
>ïðèçíàþ, ëàäíî. Íî íàì î íèõ âûãîäíî êðè÷àòü, äà è Âàì
>ñîãëàñèòåñü âûãîäíî, ÷òîáû ïîáîëüøå åâðååâ âûåõàëî â
>Èçðàèëü ê íàì. Ó íàñ îáùèå èíòåðåñû.

Ëè÷íî ìíå íåò íèêàêîé âûãîäû â òîì, ÷òî ïîáîëüøå åâðååâ óåäåò â Èçðàèëü. Íàîáîðîò, ìíå ìîæåò áûòü íàíåñåí êîñâåííûé óùåðá. Ïîòîìó ÷òî åâðåè, êàê Âû âåðíî çàìåòèëè - âåñüìà àêòèâíû, è åñëè èõ àêòèâíîñòü ñëóæèò íå òîëüêî èõ áëàãó, íî è îáùåñòâó ÷òî-òî îñòàåòñÿ - êàêèå âîîáùå ìîãóò áûòü âîïðîñû. Íî ÷àñòî ýòîãî íåò, è åâðåè ïðîòèâîïîñòàâëÿþò ñåáÿ îñòàëüíîìó îáùåñòâó, âñå èì êàæåòñÿ, ÷òî èì íåäîäàëè - òî ëè äåíåã, òî ëè ëþáâè è ëàñêè. Âîò â ýòîì - ïðîáëåìà. Íó è åùå âàøè ñòðàõè òèïà ïðåñëîâóòûõ "åâðåéñêèõ ïîãðîìîâ", ìíîãîêðàòíî óñèëåííûå âàøèìè æå ÑÌÈ - êîíå÷íî ìíîãèõ ñáèâàþò ñ ïàíòëàëûêó, ïóãàþò òóïîâàòûõ ÷èíîâíèêîâ è íå äàþò ñîðãàíèçîâàòüñÿ ïðîñòûì ðóññêèì. Áîþñü, âûñîêîå ìíåíèå åâðååâ î ñîáñòâåííûõ ñïîñîáíîñòÿõ íå âñåãäà îïðàâäàíî, èì âñå æå íå õâàòàåò ïîíèìàíèÿ ïðîáëåì, ñòîÿùèõ ïåðåä Ðîññèåé. Íó åùå èçâåñòíîå óïîðñòâî è ïðèâû÷êà äîëáèòü â îäíó òî÷êó - äóðíóþ ñëóæáó ñëóæàò. Ðîññèþ áû íàäî ìàíåíüêî îòïóñòèòü, äàòü åé âçäîõíóòü, îíà âàì æå ïîòîì äâà óðîæàÿ â ãîä âìåñòî îäíîãî ïðèíåñåò :-). Âû, èçâèíèòå ïîæàëóéñòà, èíîãäà ïðîñòî êàê áàëáåñû ñåáÿ âåäåòå, ïî èçâåñòíîìó ïðèíöèïó Êîçüìû Ïðóòêîâà: "Óñåðäèå ïðåâîçìîãàåò è ðàçóì". Ðîññèÿ â óæàñíîì ïîëîæåíèè, è åñëè íå äàòü åé ïîäíÿòüñÿ, çäåñü âîçíèêíåò âàêóóìíàÿ áîìáà (â ôèãóðàëüíîì ñìûñëå), êîòîðàÿ ðâàíåò òàê, ÷òî î òàêèõ ìåëî÷àõ êàê Èçðàèëü íèêòî íå âñïîìíèò, êðîìå àðõåîëîãîâ. Òàêîé ñöåíàðèé, èìåÿ â âèäó íûíåøíåå ìàòåðèàëüíîå è íðàâñòâåííîå ñîñòîÿíèå ðóññêèõ, âïîëíå ðåàëåí. ß óâåðåí, ÷òî ìû ìîãëè áû ñïðàâèòüñÿ, áóäü Ðîññèÿ îòäåëüíûì êîíòèíåíòîì, íî ïîñòîðîííèå âëèÿíèÿ î÷åíü ñèëüíû è âðåìåíè îòïóùåíî î÷åíü ìàëî. Ìîæåò, ÿ çðÿ Âàì ýòî âñå ðàññêàçûâàþ, ýòî êàê áû íàøè ñîáñòâåííûå ïðîáëåìû - íî äîíåñòè ïîíèìàíèå ñèòóàöèè äî âàøèõ ñîïëåìåííèêîâ õîòåëîñü áû, èíà÷å îò èõ êðèêà ïî ïîâîäó "ïîãðîìîâ" ëîïíóò áàðàáàííûå ïåðåïîíêè, äà è ïðèêàç êîìàíäèðà ìîæíî íå óñëûøàòü èç-çà øóìà :-).

[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]
[ Contact Forum Admin ]

Forum timezone: GMT-8
VF Version: 3.00b, ConfDB:
Before posting please read our privacy policy.
VoyForums(tm) is a Free Service from Voyager Info-Systems.
Copyright © 1998-2019 Voyager Info-Systems. All Rights Reserved.