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Subject: Pourquoi de si nombreux Rabbanims déconseillent cette étude?

Author: Yehuda

[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ] Date Posted: 22:38:06 11/20/02 Wed In reply to: lj 's message, "Etude de la Kabbale" on 11:33:04 11/20/02 Wed Votre question: Mais alors pourquoi la Torah ne suffit elle pas? N'est elle pas là pour nous mettre dans le bon chemin? Pourquoi de si nombreux Rabbanims déconseillent cette étude? C’est rassemble comme le père fait un cadeau à son fils de 6 ans un vrai voiture, et a donné l’ordre aux ses serviteurs de garder les clefs de voiture (pour protéger son fils). Même si il ne peut pas servir un voiture, c’est comme une garantie devant ses yeux, que au moment le besoin (quand il sera grand) il peut être sur, q’il a déjà un. Mais les serviteurs, qui accompagnes son fils depuis son naissance, pendant leur enfance avais garder les clefs de voiture, jusqu’à le moment, q’il sera grand et peut passer ses permis de conduire. Mais les serviteurs même ne connais pas conduire, par contre ils connaissent parfaitement tout les détails et les paramètres technique du voiture et bien sur répondre a tout les questions de se domaine, mais, ne peut pas répondre au questions de domaine des conducteurs. Le problème de fils, c’est de trouver une école de conduire et après, récupérer les clefs chez les serviteurs de son père. Je vous souhaite bon courage! Cordialement Yehuda > Bonjour, > Suite à mes différentes lectures, du >site de Rav.Laitman, il est vrai que je ressent >fortement un désir de cette étude , mais plusieurs >questions me viennent à l'esprit: > -notre âme doit effectuer une réparation dans ce >monde (par la correction de nos propres défauts >égoïstes), Mais alors pourquoi la Torah ne suffit elle >pas? >N'est elle pas là pour nous mettre dans le bon chemin? >Pourquoi de si nombreux Rabbanims déconseillent cette >étude? >Pouvons nous aller Hallahiquement contre leur choix? >Notre propres niveaux , nous permet il de distinguer >le bon choix ? >Shalom [ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Replies:

[> [> Subject: Re: Pourquoi de si nombreux Rabbanims déconseillent cette étude?

Author: Nissim [ Edit | View ]

Date Posted: 09:12:11 11/26/02 Tue Vous serait-il possible de nous donner une réponse CLAIRE concernant l'avis de Rabbanim "classiques", qui, je le rappelle déconseille l'étude de la Kabbalah aux novices. Et du même coup sont en opposition avec vous. S'il vous plait, n'utilisez pas une nouvelle allégorie. Juste des mots simples. Merci par avance. >Votre question: >Mais alors pourquoi la Torah ne suffit elle pas? >N'est elle pas là pour nous mettre dans le bon chemin? >Pourquoi de si nombreux Rabbanims déconseillent cette >étude? > > >C’est rassemble comme le père fait un cadeau à son >fils de 6 ans un vrai voiture, et a donné l’ordre aux >ses serviteurs de garder les clefs de voiture (pour >protéger son fils). > >Même si il ne peut pas servir un voiture, c’est comme >une garantie devant ses yeux, que au moment le besoin >(quand il sera grand) il peut être sur, q’il a déjà >un. > >Mais les serviteurs, qui accompagnes son fils depuis >son naissance, pendant leur enfance avais garder les >clefs de voiture, jusqu’à le moment, q’il sera grand >et peut passer ses permis de conduire. > >Mais les serviteurs même ne connais pas conduire, par >contre ils connaissent parfaitement tout les détails >et les paramètres technique du voiture et bien sur >répondre a tout les questions de se domaine, mais, ne >peut pas répondre au questions de domaine des >conducteurs. > >Le problème de fils, c’est de trouver une école de >conduire et après, récupérer les clefs chez les >serviteurs de son père. > >Je vous souhaite bon courage! >Cordialement Yehuda > > >> Bonjour, >> Suite à mes différentes lectures, du >>site de Rav.Laitman, il est vrai que je ressent >>fortement un désir de cette étude , mais plusieurs >>questions me viennent à l'esprit: >> -notre âme doit effectuer une réparation dans ce >>monde (par la correction de nos propres défauts >>égoïstes), Mais alors pourquoi la Torah ne suffit elle >>pas? >>N'est elle pas là pour nous mettre dans le bon >chemin? >>Pourquoi de si nombreux Rabbanims déconseillent cette >>étude? >>Pouvons nous aller Hallahiquement contre leur choix? >>Notre propres niveaux , nous permet il de distinguer >>le bon choix ? >>Shalom

[> [> [> Subject: Re: Pourquoi de si nombreux Rabbanims déconseillent cette étude?

Author: raphael [ Edit | View ]

Date Posted: 13:40:53 11/28/02 Thu désolé, j'ai validé par mégarde le précédent message avant même d'avoir écrit un mot ! Nissim, au sujet de nos interrogations, que penses tu de ce que LJ nous a dit sur Col.fr forum ? Message de LJ : C'est vrai, nous tournons en rond et je crois peut etre que nous attendons une réponse qui pourrez nous convenir, servir notre propre intérêt, "egoiste". Non, je délire. Simplement, une réponse qui ne vienne pas en contradiction avec nos propres valeurs (enseignées et diffusées par nos Rav). Les Rav devraient nous éclairer sur ce sujet brûlant, mais attention car il faut suivre normalement 1 Rav, pour ne pas choisir les réponses qui nous conviennent le mieux. Shalom Fin du message de LJ. Yehudah, votre avis est bien sûr bienvenu (et souhaitable) sur le message posté par LJ (voir extrait ci-dessus). Shalom. >>Vous serait-il possible de nous donner une réponse >>CLAIRE concernant l'avis de Rabbanim "classiques", >>qui, je le rappelle déconseille l'étude de la Kabbalah >>aux novices. Et du même coup sont en opposition avec >>vous. >> >>S'il vous plait, n'utilisez pas une nouvelle >>allégorie. Juste des mots simples. >> >>Merci par avance. >> >> >> >>>Votre question: >>>Mais alors pourquoi la Torah ne suffit elle pas? >>>N'est elle pas là pour nous mettre dans le bon >>chemin? >>>Pourquoi de si nombreux Rabbanims déconseillent cette >>>étude? >>> >>> >>>C’est rassemble comme le père fait un cadeau à son >>>fils de 6 ans un vrai voiture, et a donné l’ordre aux >>>ses serviteurs de garder les clefs de voiture (pour >>>protéger son fils). >>> >>>Même si il ne peut pas servir un voiture, c’est comme >>>une garantie devant ses yeux, que au moment le besoin >>>(quand il sera grand) il peut être sur, q’il a déjà >>>un. >>> >>>Mais les serviteurs, qui accompagnes son fils depuis >>>son naissance, pendant leur enfance avais garder les >>>clefs de voiture, jusqu’à le moment, q’il sera grand >>>et peut passer ses permis de conduire. >>> >>>Mais les serviteurs même ne connais pas conduire, par >>>contre ils connaissent parfaitement tout les détails >>>et les paramètres technique du voiture et bien sur >>>répondre a tout les questions de se domaine, mais, ne >>>peut pas répondre au questions de domaine des >>>conducteurs. >>> >>>Le problème de fils, c’est de trouver une école de >>>conduire et après, récupérer les clefs chez les >>>serviteurs de son père. >>> >>>Je vous souhaite bon courage! >>>Cordialement Yehuda >>> >>> >>>> Bonjour, >>>> Suite à mes différentes lectures, >du >>>>site de Rav.Laitman, il est vrai que je ressent >>>>fortement un désir de cette étude , mais plusieurs >>>>questions me viennent à l'esprit: >>>> -notre âme doit effectuer une réparation dans ce >>>>monde (par la correction de nos propres défauts >>>>égoïstes), Mais alors pourquoi la Torah ne suffit >>elle >>>>pas? >>>>N'est elle pas là pour nous mettre dans le bon >>>chemin? >>>>Pourquoi de si nombreux Rabbanims déconseillent >cette >>>>étude? >>>>Pouvons nous aller Hallahiquement contre leur choix? >>>>Notre propres niveaux , nous permet il de distinguer >>>>le bon choix ? >>>>Shalom

[> [> [> [> Subject: Re: Pourquoi de si nombreux Rabbanims déconseillent cette étude?

Author: Nissim [ Edit | View ]

Date Posted: 13:42:04 11/28/02 Thu Raphaël, Cette réponse ne me convient pas. Certes nous sommes prisonniers de notre égoïsme, mais s'en défaire c'est déjà le faire à l'aide de l'étude Cabalistique. Or, je reste persuadé, qu'il est nécessaire que les Bnei Barukh soit CLAIRS en ce qui concerne l'opposition des Rav classiques. C'est tout ce que je demande : une EXPLICATION. Nous ne pouvons pas remettre en cause l'enseignement de nos Rabbanim comme ça, simplement en disant "c'est parce que notre égoïsme nous tenaille qu'on a besoin d'une réponse". Non ! C'est parce que les Rabbanim classiques (dont beaucoup étudient la Kabbalah d'ailleurs) sont opposés à cette étude que je veux connaître les arguments des BB. Des arguments allégoriques ne nous suffisent pas. Les Rabbanim classiques, eux, sont on ne peut plus clairs. Du coup, je ne m'opposerai pas aux dires de ces Rabbanim classiques avant que ne s'exprime un avis clair de la part des BB concernant ce litige. Chalom

[> [> [> [> [> Subject: Des arguments allégoriques ne nous suffisent pas...

Author: Yehuda [ Edit | View ]

Date Posted: 13:44:01 11/28/02 Thu "Des arguments allégoriques ne nous suffisent pas..." Désolé :~( >Raphaël, > >Cette réponse ne me convient pas. Certes nous sommes >prisonniers de notre égoïsme, mais s'en défaire c'est >déjà le faire à l'aide de l'étude Cabalistique. Or, je >reste persuadé, qu'il est nécessaire que les Bnei >Barukh soit CLAIRS en ce qui concerne l'opposition des >Rav classiques. C'est tout ce que je demande : une >EXPLICATION. > >Nous ne pouvons pas remettre en cause l'enseignement >de nos Rabbanim comme ça, simplement en disant "c'est >parce que notre égoïsme nous tenaille qu'on a besoin >d'une réponse". Non ! C'est parce que les Rabbanim >classiques (dont beaucoup étudient la Kabbalah >d'ailleurs) sont opposés à cette étude que je veux >connaître les arguments des BB. Des arguments >allégoriques ne nous suffisent pas. Les Rabbanim >classiques, eux, sont on ne peut plus clairs. > >Du coup, je ne m'opposerai pas aux dires de ces >Rabbanim classiques avant que ne s'exprime un avis >clair de la part des BB concernant ce litige. > >Chalom

[> [> [> Subject: Re: Pourquoi de si nombreux Rabbanims déconseillent cette étude?
Author: Nissim [ Edit | View ]	Date Posted: 13:48:03 11/28/02 Thu "Désolé :~(" Yehuda, Vous vous dites désolé, essayez au moins de tenter une réponse normale. Je suis certain que vous êtes capables de nous donner une opinion quant à ce désaccord. Pourquoi tourner autout du pot ???????

[> [> [> [> Subject: Regardez la rubrique "Religion et Cabale" plus bas
Author: Yehuda [ Edit | View ]	Date Posted: 13:54:54 11/28/02 Thu Regardez la rubrique "Religion et Cabale" plus bas! Il faut savoir, quoi exactement est interdit par Halakha! Cordialement Yehuda >"Désolé :~(" > >Yehuda, > >Vous vous dites désolé, essayez au moins de tenter une >réponse normale. Je suis certain que vous êtes >capables de nous donner une opinion quant à ce >désaccord. > >Pourquoi tourner autout du pot ???????

[> [> [> [> [> Subject: Re: Regardez la rubrique "Religion et Cabale" plus bas

Author: Nissim [ Edit | View ]

Date Posted: 14:12:53 11/28/02 Thu Yehuda, Je ne dis pas que c'est interdit par la Halakha. Je ne dis pas ce sont les Bnei Barukh qui ont tort. Je ne dis pas ce sont les Rabbanim classiques qui ont raison. Je vous demande simplement : [Pourquoi, selon les Bnei Barukh, les Rabbanim classiques INTERDISENT l'étude de la cabbale aux novices ?] C'est tout ce que je veux savoir. Il ne faut pas vous vexer, je cherche juste à comprendre. Cordial Chalom. >Regardez la rubrique "Religion et Cabale" plus bas! >Il faut savoir, quoi exactement est interdit par >Halakha! > >Cordialement Yehuda > > >>"Désolé :~(" >> >>Yehuda, >> >>Vous vous dites désolé, essayez au moins de tenter une >>réponse normale. Je suis certain que vous êtes >>capables de nous donner une opinion quant à ce >>désaccord. >> >>Pourquoi tourner autout du pot ???????

[> [> [> [> [> [> Subject: C'EST LES SODOT SONT INTERDIT AUX NOVICES

Author: Yehuda [ Edit | View ]

Date Posted: 14:30:43 11/28/02 Thu C'EST LES SODOT SONT INTERDIT AUX NOVICES >Yehuda, > >Je ne dis pas que c'est interdit par la Halakha. Je ne >dis pas ce sont les Bnei Barukh qui ont tort. Je ne >dis pas ce sont les Rabbanim classiques qui ont raison. > >Je vous demande simplement : > >[Pourquoi, selon les Bnei Barukh, les Rabbanim >classiques INTERDISENT l'étude de la cabbale aux >novices ?] > >C'est tout ce que je veux savoir. >Il ne faut pas vous vexer, je cherche juste à >comprendre. > >Cordial Chalom. > > > >>Regardez la rubrique "Religion et Cabale" plus bas! >>Il faut savoir, quoi exactement est interdit par >>Halakha! >> >>Cordialement Yehuda >> >> >>>"Désolé :~(" >>> >>>Yehuda, >>> >>>Vous vous dites désolé, essayez au moins de tenter >une >>>réponse normale. Je suis certain que vous êtes >>>capables de nous donner une opinion quant à ce >>>désaccord. >>> >>>Pourquoi tourner autout du pot ???????

[> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: C'EST LES SODOT SONT INTERDIT AUX NOVICES

Author: Nissim [ Edit | View ]

Date Posted: 14:40:33 11/28/02 Thu Yehuda je comprends cela. Mais ça ne répond pas à ma question. Je préfère ne pas insister car je ne veux pas que cela vous fache (ce n'est vraiment pas le but de mon questionnement). Merci pour votre patience et à bientôt. >C'EST LES SODOT SONT INTERDIT AUX NOVICES > >>Yehuda, >> >>Je ne dis pas que c'est interdit par la Halakha. Je ne >>dis pas ce sont les Bnei Barukh qui ont tort. Je ne >>dis pas ce sont les Rabbanim classiques qui ont >raison. >> >>Je vous demande simplement : >> >>[Pourquoi, selon les Bnei Barukh, les Rabbanim >>classiques INTERDISENT l'étude de la cabbale aux >>novices ?] >> >>C'est tout ce que je veux savoir. >>Il ne faut pas vous vexer, je cherche juste à >>comprendre. >> >>Cordial Chalom. >> >> >> >>>Regardez la rubrique "Religion et Cabale" plus bas! >>>Il faut savoir, quoi exactement est interdit par >>>Halakha! >>> >>>Cordialement Yehuda >>> >>> >>>>"Désolé :~(" >>>> >>>>Yehuda, >>>> >>>>Vous vous dites désolé, essayez au moins de tenter >>une >>>>réponse normale. Je suis certain que vous êtes >>>>capables de nous donner une opinion quant à ce >>>>désaccord. >>>> >>>>Pourquoi tourner autout du pot ???????

[> [> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: C'EST LES SODOT SONT INTERDIT AUX NOVICES

Author: raphael [ Edit | View ]

Date Posted: 06:34:07 11/30/02 Sat Shalom ! J'ai trouvé quelque chose qui pourrait nous être utile (sur le site BB) : Extrait1 - de Connaissance des mondes spirituels : Si l'élève peut faire ABSTRACTION de sa raison, de son bon sens, de ses opinions, de ses raisonnements et agir tout empreint de la pensée des auteurs des ouvrages de sagesse authentiques, il peut se lier de manière inconsciente au spirituel. Au niveau des réponses que nous pouvons espérer attendre à notre stade actuel : Extrait2 : Question : Y a-t-il de mauvaises questions, des questions inutiles ? Réponse : Non, s'il y a une question, cela signifie qu'il y a un désir à la recherche de sa satisfaction, cette question a le droit d'être. Pour ce qui concerne la réponse, c'est plus compliqué. Il n'est parfois pas possible de fournir une réponse claire du fait des différences de ressenti entre celui qui a posé la question et celui qui peut y répondre. D'une manière générale, il n'existe pas de réponses aux questions. Chacun doit répondre lui-même à ses propres questions. Fin de citation. Et enfin, je crois que la notion d'interdit en religion, correspond en cabale à une impossibilité d'arriver à nos fins, c'est avant tout pour notre bien. Mais la religion joue son rôle de garde fou, afin que même avant que nous ayons pu comprendre les causes véritables qui sous tendent un interdit, nous restions à l'écart par sécurité. Toutes ces divergences apparentes (elles n'ont aucun sens si l'on se réfère à l'analogie de Yehudah qui semble la meilleure réponse qui puisse nous être apportée à notre stade actuel) disparaîtront d'elles mêmes au fur et à mesure que le Créateur se révèlera à nous, j'en suis sûr (en tous cas je l'espère). C'est à nous de chercher les réponses à nos questions. Niss, j'espère que tu n'es pas trop déçu par ma réponse, mais franchement j'ai beau chercher et chercher quelque chose de plus parlant, je n'y arrive tout simplement pas. A bientôt j'espère ! :-) Raphael >Yehuda je comprends cela. Mais ça ne répond pas à ma >question. Je préfère ne pas insister car je ne veux >pas que cela vous fache (ce n'est vraiment pas le but >de mon questionnement). > >Merci pour votre patience et à bientôt. > > >>C'EST LES SODOT SONT INTERDIT AUX NOVICES >> >>>Yehuda, >>> >>>Je ne dis pas que c'est interdit par la Halakha. Je >ne >>>dis pas ce sont les Bnei Barukh qui ont tort. Je ne >>>dis pas ce sont les Rabbanim classiques qui ont >>raison. >>> >>>Je vous demande simplement : >>> >>>[Pourquoi, selon les Bnei Barukh, les Rabbanim >>>classiques INTERDISENT l'étude de la cabbale aux >>>novices ?] >>> >>>C'est tout ce que je veux savoir. >>>Il ne faut pas vous vexer, je cherche juste à >>>comprendre. >>> >>>Cordial Chalom. >>> >>> >>> >>>>Regardez la rubrique "Religion et Cabale" plus bas! >>>>Il faut savoir, quoi exactement est interdit par >>>>Halakha! >>>> >>>>Cordialement Yehuda >>>> >>>> >>>>>"Désolé :~(" >>>>> >>>>>Yehuda, >>>>> >>>>>Vous vous dites désolé, essayez au moins de tenter >>>une >>>>>réponse normale. Je suis certain que vous êtes >>>>>capables de nous donner une opinion quant à ce >>>>>désaccord. >>>>> >>>>>Pourquoi tourner autout du pot ???????

[> [> [> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: C'EST LES SODOT SONT INTERDIT AUX NOVICES

Author: Nissim [ Edit | View ]

Date Posted: 08:39:44 12/02/02 Mon Shalom Raphaël, Le texte que tu as trouvé aura au moins le mérite de m'expliquer pourquoi Yehuda ne veut pas répondre à ma question. Bravo pour tes recherches et merci. En conclusion, et puisque c'est à moi de trouver la réponse, j'abandonne l'étude de la Kabbalah et me concentre sur l'étude conseillée par les Rabbanim clasiques. En ce qui te concerne, j'espère très sincèrement que tu fais le bon choix et que tu y trouveras le bonheur car tu es une personne que j'estime beaucoup (malgrès qu'on ne se soit jamais rencontrés !!). Que D. te protège et te guide dans ton étude. Hanoucca Samea'h ! >Shalom ! > >J'ai trouvé quelque chose qui pourrait nous être utile >(sur le site BB) : > >Extrait1 - de Connaissance des mondes spirituels : > >Si l'élève peut faire ABSTRACTION de sa raison, de son >bon sens, de ses opinions, de ses raisonnements et >agir tout empreint de la pensée des auteurs des >ouvrages de sagesse authentiques, il peut se lier de >manière inconsciente au spirituel. > >Au niveau des réponses que nous pouvons espérer >attendre à notre stade actuel : > >Extrait2 : > >Question : Y a-t-il de mauvaises questions, des >questions inutiles ? > >Réponse : Non, s'il y a une question, cela signifie >qu'il y a un désir à la recherche de sa satisfaction, >cette question a le droit d'être. Pour ce qui concerne >la réponse, c'est plus compliqué. Il n'est parfois pas >possible de fournir une réponse claire du fait des >différences de ressenti entre celui qui a posé la >question et celui qui peut y répondre. D'une manière >générale, il n'existe pas de réponses aux questions. >Chacun doit répondre lui-même à ses propres questions. > >Fin de citation. > >Et enfin, je crois que la notion d'interdit en >religion, correspond en cabale à une impossibilité >d'arriver à nos fins, c'est avant tout pour notre >bien. Mais la religion joue son rôle de garde fou, >afin que même avant que nous ayons pu comprendre les >causes véritables qui sous tendent un interdit, nous >restions à l'écart par sécurité. Toutes ces >divergences apparentes (elles n'ont aucun sens si l'on >se réfère à l'analogie de Yehudah qui semble la >meilleure réponse qui puisse nous être apportée à >notre stade actuel) disparaîtront d'elles mêmes au fur >et à mesure que le Créateur se révèlera à nous, j'en >suis sûr (en tous cas je l'espère). C'est à nous de >chercher les réponses à nos questions. > >Niss, j'espère que tu n'es pas trop déçu par ma >réponse, mais franchement j'ai beau chercher et >chercher quelque chose de plus parlant, je n'y arrive >tout simplement pas. A bientôt j'espère ! :-) > >Raphael > > > >>Yehuda je comprends cela. Mais ça ne répond pas à ma >>question. Je préfère ne pas insister car je ne veux >>pas que cela vous fache (ce n'est vraiment pas le but >>de mon questionnement). >> >>Merci pour votre patience et à bientôt. >> >> >>>C'EST LES SODOT SONT INTERDIT AUX NOVICES >>> >>>>Yehuda, >>>> >>>>Je ne dis pas que c'est interdit par la Halakha. Je >>ne >>>>dis pas ce sont les Bnei Barukh qui ont tort. Je ne >>>>dis pas ce sont les Rabbanim classiques qui ont >>>raison. >>>> >>>>Je vous demande simplement : >>>> >>>>[Pourquoi, selon les Bnei Barukh, les Rabbanim >>>>classiques INTERDISENT l'étude de la cabbale aux >>>>novices ?] >>>> >>>>C'est tout ce que je veux savoir. >>>>Il ne faut pas vous vexer, je cherche juste à >>>>comprendre. >>>> >>>>Cordial Chalom. >>>> >>>> >>>> >>>>>Regardez la rubrique "Religion et Cabale" plus bas! >>>>>Il faut savoir, quoi exactement est interdit par >>>>>Halakha! >>>>> >>>>>Cordialement Yehuda >>>>> >>>>> >>>>>>"Désolé :~(" >>>>>> >>>>>>Yehuda, >>>>>> >>>>>>Vous vous dites désolé, essayez au moins de tenter >>>>une >>>>>>réponse normale. Je suis certain que vous êtes >>>>>>capables de nous donner une opinion quant à ce >>>>>>désaccord. >>>>>> >>>>>>Pourquoi tourner autout du pot ???????

[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: C'EST LES SODOT SONT INTERDIT AUX NOVICES

Author: raphael [ Edit | View ]

Date Posted: 17:04:33 12/03/02 Tue Shalom Nissim, Merci pour tes mots gentils. J'ai moi aussi une grande estime pour toi même si je ne t'ai pas rencontré. Qui sait, peut être un de ces jours ? J'ai réellement apprécié ta sincérité depuis que j'ai eu l'occasion d'échanger avec toi, et je tenais à te le dire aujourd'hui. Et je suis très sincèrement désolé de ne pas avoir pu t'éclairer comme je l'aurais voulu. A bientôt j'espère. Je te souhaite tout le meilleur, et te remercie encore de ta gentillesse extrême depuis le 1er jour où je t'ai entendu. Passe de bonnes fêtes d'Hanoucca ! Raphael >Shalom Raphaël, > >Le texte que tu as trouvé aura au moins le mérite de >m'expliquer pourquoi Yehuda ne veut pas répondre à ma >question. Bravo pour tes recherches et merci. > >En conclusion, et puisque c'est à moi de trouver la >réponse, j'abandonne l'étude de la Kabbalah et me >concentre sur l'étude conseillée par les Rabbanim >clasiques. > >En ce qui te concerne, j'espère très sincèrement que >tu fais le bon choix et que tu y trouveras le bonheur >car tu es une personne que j'estime beaucoup (malgrès >qu'on ne se soit jamais rencontrés !!). > >Que D. te protège et te guide dans ton étude. > >Hanoucca Samea'h ! > > > >>Shalom ! >> >>J'ai trouvé quelque chose qui pourrait nous être utile >>(sur le site BB) : >> >>Extrait1 - de Connaissance des mondes spirituels : >> >>Si l'élève peut faire ABSTRACTION de sa raison, de son >>bon sens, de ses opinions, de ses raisonnements et >>agir tout empreint de la pensée des auteurs des >>ouvrages de sagesse authentiques, il peut se lier de >>manière inconsciente au spirituel. >> >>Au niveau des réponses que nous pouvons espérer >>attendre à notre stade actuel : >> >>Extrait2 : >> >>Question : Y a-t-il de mauvaises questions, des >>questions inutiles ? >> >>Réponse : Non, s'il y a une question, cela signifie >>qu'il y a un désir à la recherche de sa satisfaction, >>cette question a le droit d'être. Pour ce qui concerne >>la réponse, c'est plus compliqué. Il n'est parfois pas >>possible de fournir une réponse claire du fait des >>différences de ressenti entre celui qui a posé la >>question et celui qui peut y répondre. D'une manière >>générale, il n'existe pas de réponses aux questions. >>Chacun doit répondre lui-même à ses propres questions. >> >>Fin de citation. >> >>Et enfin, je crois que la notion d'interdit en >>religion, correspond en cabale à une impossibilité >>d'arriver à nos fins, c'est avant tout pour notre >>bien. Mais la religion joue son rôle de garde fou, >>afin que même avant que nous ayons pu comprendre les >>causes véritables qui sous tendent un interdit, nous >>restions à l'écart par sécurité. Toutes ces >>divergences apparentes (elles n'ont aucun sens si l'on >>se réfère à l'analogie de Yehudah qui semble la >>meilleure réponse qui puisse nous être apportée à >>notre stade actuel) disparaîtront d'elles mêmes au fur >>et à mesure que le Créateur se révèlera à nous, j'en >>suis sûr (en tous cas je l'espère). C'est à nous de >>chercher les réponses à nos questions. >> >>Niss, j'espère que tu n'es pas trop déçu par ma >>réponse, mais franchement j'ai beau chercher et >>chercher quelque chose de plus parlant, je n'y arrive >>tout simplement pas. A bientôt j'espère ! :-) >> >>Raphael >> >> >> >>>Yehuda je comprends cela. Mais ça ne répond pas à ma >>>question. Je préfère ne pas insister car je ne veux >>>pas que cela vous fache (ce n'est vraiment pas le but >>>de mon questionnement). >>> >>>Merci pour votre patience et à bientôt. >>> >>> >>>>C'EST LES SODOT SONT INTERDIT AUX NOVICES >>>> >>>>>Yehuda, >>>>> >>>>>Je ne dis pas que c'est interdit par la Halakha. Je >>>ne >>>>>dis pas ce sont les Bnei Barukh qui ont tort. Je ne >>>>>dis pas ce sont les Rabbanim classiques qui ont >>>>raison. >>>>> >>>>>Je vous demande simplement : >>>>> >>>>>[Pourquoi, selon les Bnei Barukh, les Rabbanim >>>>>classiques INTERDISENT l'étude de la cabbale aux >>>>>novices ?] >>>>> >>>>>C'est tout ce que je veux savoir. >>>>>Il ne faut pas vous vexer, je cherche juste à >>>>>comprendre. >>>>> >>>>>Cordial Chalom. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>Regardez la rubrique "Religion et Cabale" plus >bas! >>>>>>Il faut savoir, quoi exactement est interdit par >>>>>>Halakha! >>>>>> >>>>>>Cordialement Yehuda >>>>>> >>>>>> >>>>>>>"Désolé :~(" >>>>>>> >>>>>>>Yehuda, >>>>>>> >>>>>>>Vous vous dites désolé, essayez au moins de >tenter >>>>>une >>>>>>>réponse normale. Je suis certain que vous êtes >>>>>>>capables de nous donner une opinion quant à ce >>>>>>>désaccord. >>>>>>> >>>>>>>Pourquoi tourner autout du pot ???????

[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: C'EST LES SODOT SONT INTERDIT AUX NOVICES

Author: Nissim [ Edit | View ]

Date Posted: 11:32:32 12/04/02 Wed Shalom Raphaël, Ton petit mot m'a beaucoup touché. Merci pour tout. Je te cite : "Et je suis très sincèrement désolé de ne pas avoir pu t'éclairer comme je l'aurais voulu" Ne sois pas désolé !!! Tu m'as été d'un soutien important et franchement je crois que j'ai trouvé la voie que je veux suivre. Merci pour tout et à Bientôt. >Shalom Nissim, > >Merci pour tes mots gentils. J'ai moi aussi une grande >estime pour toi même si je ne t'ai pas rencontré. Qui >sait, peut être un de ces jours ? J'ai réellement >apprécié ta sincérité depuis que j'ai eu l'occasion >d'échanger avec toi, et je tenais à te le dire >aujourd'hui. > >Et je suis très sincèrement désolé de ne pas avoir pu >t'éclairer comme je l'aurais voulu. A bientôt >j'espère. Je te souhaite tout le meilleur, et te >remercie encore de ta gentillesse extrême depuis le >1er jour où je t'ai entendu. > >Passe de bonnes fêtes d'Hanoucca ! > >Raphael > > > >>Shalom Raphaël, >> >>Le texte que tu as trouvé aura au moins le mérite de >>m'expliquer pourquoi Yehuda ne veut pas répondre à ma >>question. Bravo pour tes recherches et merci. >> >>En conclusion, et puisque c'est à moi de trouver la >>réponse, j'abandonne l'étude de la Kabbalah et me >>concentre sur l'étude conseillée par les Rabbanim >>clasiques. >> >>En ce qui te concerne, j'espère très sincèrement que >>tu fais le bon choix et que tu y trouveras le bonheur >>car tu es une personne que j'estime beaucoup (malgrès >>qu'on ne se soit jamais rencontrés !!). >> >>Que D. te protège et te guide dans ton étude. >> >>Hanoucca Samea'h ! >> >> >> >>>Shalom ! >>> >>>J'ai trouvé quelque chose qui pourrait nous être >utile >>>(sur le site BB) : >>> >>>Extrait1 - de Connaissance des mondes spirituels : >>> >>>Si l'élève peut faire ABSTRACTION de sa raison, de >son >>>bon sens, de ses opinions, de ses raisonnements et >>>agir tout empreint de la pensée des auteurs des >>>ouvrages de sagesse authentiques, il peut se lier de >>>manière inconsciente au spirituel. >>> >>>Au niveau des réponses que nous pouvons espérer >>>attendre à notre stade actuel : >>> >>>Extrait2 : >>> >>>Question : Y a-t-il de mauvaises questions, des >>>questions inutiles ? >>> >>>Réponse : Non, s'il y a une question, cela signifie >>>qu'il y a un désir à la recherche de sa satisfaction, >>>cette question a le droit d'être. Pour ce qui >concerne >>>la réponse, c'est plus compliqué. Il n'est parfois >pas >>>possible de fournir une réponse claire du fait des >>>différences de ressenti entre celui qui a posé la >>>question et celui qui peut y répondre. D'une manière >>>générale, il n'existe pas de réponses aux questions. >>>Chacun doit répondre lui-même à ses propres >questions. >>> >>>Fin de citation. >>> >>>Et enfin, je crois que la notion d'interdit en >>>religion, correspond en cabale à une impossibilité >>>d'arriver à nos fins, c'est avant tout pour notre >>>bien. Mais la religion joue son rôle de garde fou, >>>afin que même avant que nous ayons pu comprendre les >>>causes véritables qui sous tendent un interdit, nous >>>restions à l'écart par sécurité. Toutes ces >>>divergences apparentes (elles n'ont aucun sens si >l'on >>>se réfère à l'analogie de Yehudah qui semble la >>>meilleure réponse qui puisse nous être apportée à >>>notre stade actuel) disparaîtront d'elles mêmes au >fur >>>et à mesure que le Créateur se révèlera à nous, j'en >>>suis sûr (en tous cas je l'espère). C'est à nous de >>>chercher les réponses à nos questions. >>> >>>Niss, j'espère que tu n'es pas trop déçu par ma >>>réponse, mais franchement j'ai beau chercher et >>>chercher quelque chose de plus parlant, je n'y arrive >>>tout simplement pas. A bientôt j'espère ! :-) >>> >>>Raphael >>> >>> >>> >>>>Yehuda je comprends cela. Mais ça ne répond pas à ma >>>>question. Je préfère ne pas insister car je ne veux >>>>pas que cela vous fache (ce n'est vraiment pas le >but >>>>de mon questionnement). >>>> >>>>Merci pour votre patience et à bientôt. >>>> >>>> >>>>>C'EST LES SODOT SONT INTERDIT AUX NOVICES >>>>> >>>>>>Yehuda, >>>>>> >>>>>>Je ne dis pas que c'est interdit par la Halakha. >Je >>>>ne >>>>>>dis pas ce sont les Bnei Barukh qui ont tort. Je >ne >>>>>>dis pas ce sont les Rabbanim classiques qui ont >>>>>raison. >>>>>> >>>>>>Je vous demande simplement : >>>>>> >>>>>>[Pourquoi, selon les Bnei Barukh, les Rabbanim >>>>>>classiques INTERDISENT l'étude de la cabbale aux >>>>>>novices ?] >>>>>> >>>>>>C'est tout ce que je veux savoir. >>>>>>Il ne faut pas vous vexer, je cherche juste à >>>>>>comprendre. >>>>>> >>>>>>Cordial Chalom. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>Regardez la rubrique "Religion et Cabale" plus >>bas! >>>>>>>Il faut savoir, quoi exactement est interdit par >>>>>>>Halakha! >>>>>>> >>>>>>>Cordialement Yehuda >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>"Désolé :~(" >>>>>>>> >>>>>>>>Yehuda, >>>>>>>> >>>>>>>>Vous vous dites désolé, essayez au moins de >>tenter >>>>>>une >>>>>>>>réponse normale. Je suis certain que vous êtes >>>>>>>>capables de nous donner une opinion quant à ce >>>>>>>>désaccord. >>>>>>>> >>>>>>>>Pourquoi tourner autout du pot ???????