Zusammenfassung und offene Fragen: Hypothermie / Erfrieren -- Suizid Selbsttoetung Freitod

[ Show ]

Support VoyForums

[ Shrink ]

VoyForums Announcement: Programming and providing support for this service has been a labor of love since 1997. We are one of the few services online who values our users' privacy, and have never sold your information. We have even fought hard to defend your privacy in legal cases; however, we've done it with almost no financial support -- paying out of pocket to continue providing the service. Due to the issues imposed on us by advertisers, we also stopped hosting most ads on the forums many years ago. We hope you appreciate our efforts.

Show your support by donating any amount. (Note: We are still technically a for-profit company, so your contribution is not tax-deductible.) PayPal Acct: Feedback:

Donate to VoyForums (PayPal):

[ Login ] [ Main index ] [ Search | Check update time | Archives: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ]

[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Date Posted: 02:36:09 12/28/01 Fri
Author: Morgenmuffel
Subject: Zusammenfassung und offene Fragen: Hypothermie / Erfrieren

Erfrieren / Hypothermie

http://freitodforum.de/archiv/msg/389.html

- Erfrieren im Dorfteich
- Vermutung, dass es sich bei dieser Methode um eine schmerzlose Art sei, verbunden mit Halluzinationen
- Hinweis auf drohende Amputationen, wenn man zu fr�h gefunden wird
- Kommentar: Vermutung wenig �berzeugend, Amputation als Folge bei Misserfolg vorstellbar

http://freitodforum.de/archiv/msg/11166.html

- Erfrieren in einer Gefriertruhe (- 10 Grad)
- Gefahren:
a) Panik in der Dunkelheit
b) eher ersticken als erfrieren, au�er die Truhe hat ein Luftwechslersystem
- Ist von innen ev. nicht zu �ffnen, da innen ein geringerer Druck herrscht als au�en
- Reanimationen oft nach langer Zeit noch m�glich (die Zeitspanne schrumpft allerdings mit abnehmender Temperatur)
- Hinweis auf extrem starke Schmerzen, angeblich kein friedliches Einschlafen, sondern Bewusstlosigkeit nur aufgrund der starken Schmerzen
- Kein schneller Tod
- Vermutung, dass man durch Alkohol und Medikamente daf�r sorgen k�nnte, dass die Folgen der K�lte nicht zu grausam werden
- Kommentar: ohne Quellenangaben

http://freitodforum.de/archiv/msg/15019.html

- Medikamentendosierung, um dabei zu schlafen: 8 Rohpynol
- Kommentar: ?

http://freitodforum.de/archiv/msg/11900.html

- Medikamentendosierung: 1 � 2 Tabletten gegen �belkeit, 30 Min. sp�ter 2 Stangyl (stark beruhigend) und 2 Mareen 50 (angstl�send) mit etwas Alkohol (verst�rkt angeblich die Wirkung; nicht zu viel, damit die Tabs nicht wieder hochkommen); Temperaturangabe: 0 bis �5 Grad
- Sicherheitshalber Kleider nass machen
- Kommentar: Temperatur erscheint mir zu gering, o.Qu.

http://www.voy.com/12390/3/15885.html

- empfohlen: nasse Kleidung, Wasser an die Stelle mitnehmen
- Alles im allem dauert es, wenn es wirklich -15 Grad ist, mind. 20 min.(bei trockener Nacktheit bis zu eineinhalb Stunden) kann sich aber bis zu einer dreiviertel Stunde (im ung�nstigsten Fall) hinziehen.

- Allgemein werden drei Phasen der Unterk�hlung unterschieden:

Phase I (Abwehrphase): Kerntemperatur 37�-34� C
Zittern, G�nsehaut, erh�hte Atemfrequenz, erh�hter Pulsschlag, gesteigerter Blutdruck

Phase II (Ersch�pfungsphase): Kerntemperatur 34�-31� C
Puls- und Blutdruckabfall, M�digkeit, Teilnahmslosigkeit (Apathie), Muskelstarre, Herzrhythmusst�rungen, Gliederschmerzen, Angst- und Engegef�hl

Phase III (L�hmungsphase): Kerntemperatur 31�-22� C
Nachlassen der Schmerzen, Hirnschwellung (Oedem), Reflexlosigkeit, Atemstillstand, Herzstillstand, Tod
- Kommentar: detaillierte Infos, o.Qu.
- Die Phasengliederung hab ich nachtr�glich gefunden bei www.taucher.net

http://www.voy.com/12390/4/15396.html

- Idee, sich an einen Baum zu ketten, um die Aktion nicht abzubrechen
- sinnvoll sind noch Antiemetika & evtl. schwere Schmerzmittel, da abfrierende Gliedma�en doch einigerma�en schmerzhaft sind
- aufpassen, dass sich das Wetter nicht �ndert, denn man kann mit einer Dauer von mind. 24 Stunden rechnen. Es gab einige Bergsteiger, die nach Tagen erst gefunden wurden und noch reanimiert wurden bei 23 Grad Kerntemperatur.
- Kommentar: wichtig zu wissen, o.Qu.

http://freitodforum.de/archiv/msg/12481.html

- Zum Thema Finden bleibt zu sagen, das ein stark unterk�hlter K�rper nat�rlich bestens reanimiert werden kann, da mit Absinken der K�rpertemperatur, auch der Stoffwechsel eingeschr�nkt ist. Das bedeutet, wirst du reanimiert, beh�ltst du wenigsten keine bleibenden Sch�den.
- Kommentar: ?

http://www.taucher.net/redaktion/5/show.html?topic=1

- Bewegung, z. B. durch verst�rkte Schwimmbewegung, f�rdert die W�rmebildung nur vor�bergehend
- die peripheren Blutgef��e erweitern sich unter Alkoholeinwirkung, so dass vermehrt W�rme abgegeben wird
- Bricht man den Suizid ab, weil man nicht durchh�lt (soll ja auch vorkommen), empfehlen sich folgende Ma�nahmen: nasse Kleidung entfernen / W�rmezufuhr, z. B. Decken; warme, leicht gezuckerte Getr�nke (nicht alkoholisch) / Unterbleiben sollte auf jeden Fall das Massieren oder Reiben von unterk�hltem Gewebe, da dies das Gewebe nur weiter sch�digt!

http://www.anr.de/anr_online/richtlinien/rl_cold_com_kb.html

- gymnastische �bungen: Gefahr der Vermischung von warmem Kernblut mit kaltem Schalenblut. Das Strecken gebeugter Beine kann bereits die K�rperkerntemperatur von 30 �C auf 27 �C absinken lassen

http://oegahm.uibk.ac.at/do_fachi/AkzidentelleHypothermieImGebirge.pdf

http://www.iglu.ch/hypothermie/unterkuehlungmain.html

- Jeweils sehr detaillierte aber verst�ndliche und gut gegliederte Informationen zur Hypothermie

http://www.notfallpflege.ch/Text/Hypothermie.htm

- Durch das Verdampfen der Feuchtigkeit nasser Kleidung wird dem K�rper W�rme entzogen
- Unterk�hlung f�rdernde Faktoren u.a.: Verletzungen, Ersch�pfung, Alkohol, Nikotin, Medikamente
- Detaillierte Infos zum Kern-Schalen-Prinzip, kurze Info �ber Hirnsch�den

http://ash.xanthia.com/methodsxlations/deutsche.html

- Dauer: einige Stunden. (Vorsicht, man kann sogar nach mehreren Stunden reanimiert werden: ev. Gehirnsch�den.)
- Empfohlene Temperatur: mind. -10 C
- Zuverl�ssigkeit: gut
- Ma�nahmen; Kleider nass machen, viel trinken, Wetterbericht beachten (man braucht viel Zeit)

Abschlie�ende Zusammenfassung:

- auffallend bei der Methode: viele Vermutungen, wenig gesicherte Infos
- Wahrscheinlichkeit erh�hen, dass es klappt durch: Na�machen der Kleidung, so anketten, dass Bewegung noch m�glich ist, versuchen schon vorher in einen Ersch�pfungszustand zu geraten
- Daf�r sorgen, dass man ausreichend Zeit hat und niemand einen zu fr�h findet (Wetter!)

Offene Fragen:

Wer hat zuverl�ssige Angaben (aufgrund seiner med. Ausbildung oder mit Nachweis einer fundierten Quellenangabe bitte) zu folgenden Punkten:
- bei Misserfolg: drohen Amputationen erfrorener Gliedma�en � ja oder nein? Wenn ja, wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit? Wie sieht es konkret mit Hirnsch�digungen aus? Beide Fragen beziehen sich a) auf das Erfrieren im Freien und b) auf das Erfrieren im Wasser
- Widerspr�chlich auch: ist es schmerzhaft oder nicht? Wird man tats�chlich nur bewusstlos aufgrund der Schmerzen oder schl�ft man nach einer Weile ruhig ein, wie es von vielen vermutet wird?
- Wie sind die medikament�sen Tipps zu beurteilen?
- Was kann man sonst noch machen, um die Methode sicherer zu machen? Was ist von folgenden ( angeblich) �unterst�tzenden Ma�nahmen� zu halten: viel trinken, Aspirin (zur Blutverd�nnung), Nikotin,
- Die Zeitangaben schwanken ebenfalls sehr stark.

Pers�nliche Einstellung:

- aufgrund eines erlebten Fehlversuches vor �ber 20 Jahren schrecken mich Faktoren ab, die man nicht beeinflussen kann wie: Zeit gekoppelt mit einem unvorhersehbaren Wetterumschwung (gerade in den Bergen, ber�hmtber�chtigt: der F�hn in den Alpen) sowie Spazierg�nger, m�glichst noch mit neugierigen Hunden. Bilder von Erfrierungen sind ebenfalls nicht �verlockend�. Im Gegensatz zu der Zeit vor meinem Versuch gehe ich nicht mehr selbstverst�ndlich davon aus, dass alles auch so funktioniert wie ich es mir vorstelle und dass �berhaupt nichts dazwischen kommen kann. Daher ist es f�r mich jetzt einfach auch wichtig mich damit auseinander zu setzen, was passieren k�nnte, wenn tats�chlich wieder etwas geschieht, das ich nicht mit einkalkulieren konnte. Komme ich dann mit den Folgen klar?
- Obwohl mir die Methode zu unsicher ist, sp�re ich doch immer wieder den (meiner Meinung nach naiven) Drang, einfach nur loszumarschieren in die Eisesk�lte, in die Erl�sung. Was steckt dahinter? Vielleicht der Wunsch, alles einfach hinter mir zu lassen, diesmal auch r�umlich konkret erlebt.

[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Replies: