VoyForums
[ Show ]
Support VoyForums
[ Shrink ]
VoyForums Announcement: Programming and providing support for this service has been a labor of love since 1997. We are one of the few services online who values our users' privacy, and have never sold your information. We have even fought hard to defend your privacy in legal cases; however, we've done it with almost no financial support -- paying out of pocket to continue providing the service. Due to the issues imposed on us by advertisers, we also stopped hosting most ads on the forums many years ago. We hope you appreciate our efforts.

Show your support by donating any amount. (Note: We are still technically a for-profit company, so your contribution is not tax-deductible.) PayPal Acct: Feedback:

Donate to VoyForums (PayPal):

Login ] [ Contact Forum Admin ] [ Main index ] [ Post a new message ] [ Search | Check update time | Archives: [1]23 ]


[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Date Posted: 6.04.2004 15:34:31
Author: Ymmällään kaikista eri suuntauksista.
Subject: Ystävällisesti kysyy hän??????

Kerrotteko ystävällisesti ihan ilman sarvia ja hampaita, kun en tiedä. Olen toisen rodun harrastaja, mutta käyn välillä netissä katselemassa keskustelupalstoja ja minulla on yhtenä sekamelskana parsonit, vorkit ja tappijalat.Haluaisin tietää mistä rotu/rodut on lähtöisin, mikä niistä on sen kuuluisan pastorin aloittama rotu? Putkahtivatko nämä koirat hevostalleilta, kettujahdeista vai mistä? Putkahtaa on ehkä väärä sana, haen siis koirien alkuperää ja sitä missä vaiheessa ne on eriytyneet kolmeksi eri malliksi/roduksi?
Vai onko jo alkujaan ollut eri linjoja? Kiitos vastauksista ja aurinkoista kevättä. Kaikille!

[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]


Replies:

[> Re: Ystävällisesti kysyy hän?????? -- Pastori, 6.04.2004 15:58:17

Parsonit on porukka joka halusi lähteä Kennelliiton rekkaan kymmenkunta vuotta takaperin. Wörkkirusseleista rotuunoton kautta haalittiin muutama sata koiraa ja perustettiin uusi rotu jotta päästiin kennelliiton näyttelyihin kiekuttamaan. Parsoneitten taustoista näitä wörkkejä löytyy kun mennään pari sukupolvea taaksepäin. Ja kun katselee kuvia Pastorin ensimmäisistä koirista niin kovasti ovat näiden wörkkien ja parsoneiden näköisiä. Eli Parsonit ja wörkit ovat sitä alkuperäistä Pastorin aloittamaa rotua.

Nämä tappijalat ovat sitten jotain muuta kuin alkuperäisiä russeleita vaikka vielä vähän aikaa sitten sitä kovasti väittivätkin. Tappijalat ovat niitä tallien rottakoiria joista ei kunnon jahtiin ollut.

Tarkentakoon joku muu asiaa lisää.


[ Edit | View ]

[> Re: Ystävällisesti kysyy hän?????? -- ,.,.,, 6.04.2004 18:12:22

Tappijalat kuuleman mukaan polveutuvat näistä englantilaisista sekarotuisista talliterriereistä, jotka ovat olleet aikoinaan samassa asemassa siellä, kun suomessa nämä joka maatalosta löytyvät "pystykorvat".
Näitähän sai kuuleman mukaan hevoskauppojen yhteydessä kaupantekijäisiksi ja jotkus sitten aloittivat niistä jalostamaan ihan rotua.


[ Edit | View ]

[> [> Re: Ystävällisesti kysyy hän?????? -- Alkuperät hukassa?, 6.04.2004 20:12:52

Asiasta voisi varmaan kirjoittaa pidemmänkin historiikin!

Se tuossa jackrussellinterrierihommassa on kovin kummallista, että nykyisin nuo alkuperältään Englantilaiset jalosukuiset jackrussellinterrierit tulevat lähinnä Australian ja Hollannin kautta Suomeen. Miksi niitä ei tuoda suoraan Englannista rodun alkuperämaasta?


[ Edit | View ]

[> [> [> Re: Ystävällisesti kysyy hän?????? -- Minni, 7.04.2004 12:08:51

miettikääs tätä: wörkkien ja parsoneiden välinen jakohan on siis selkeästi keinotekoinen. ulkonäön perusteella ei pysty sanomaan kummasta on kyse. mutta jos wörkin ja parsonin astuttaa keksenään niin tuloksena on sekarotuisia pentuja, eikös vain. että on tästäkin asiata tehdä hankala...


[ Edit | View ]

[> Re: Ystävällisesti kysyy hän?????? -- Eino, 8.04.2004 9:45:14

Kukapa siitä ulkonäöstä piittaa ominaisuudet ratkaisevat.Mietippä tätä.Ostat saksanpaimenkoiran ja sitten kuljet kylällä esittelemässä uutta poliisikoiraasi.
Ei oikein pelitä.


[ Edit | View ]

[> [> Re: Ystävällisesti kysyy hän?????? -- Tois pualt jokkee..., 15.04.2004 13:21:02

Kyllä sitä ulkonäköä tosiaankin tarvitaan, olettamushan on että nämä ovat kaikki työkoiria, ei näyttelyssä arvostella metsästysominaisuuksia vaan jotain avain muuta, lue rotumääritelmästä. Tarkoitan lähinnä raajojen suoruutta ja mallia sekä rinnanympärystää ja jne. Jos sinulla itselläsi ei ole muotovaliota tai edes sinnepäin, niin älä kuitenkaan vähättele sen arvoa. Ja juuri ulkomuodostahan tunteen mitä lajia koira on.


[ Edit | View ]

[> Re: Ystävällisesti kysyy hän?????? -- Eino, 15.04.2004 14:58:34

Höpö höpö. Pentutehtailidoiden juttuja noi ulkomuotohommat


[ Edit | View ]

[> [> Re: Ystävällisesti kysyy hän?????? -- Sanni, 15.04.2004 15:07:17

Eino, noinkohan on? Jos kiinnittää huomiota ulkomuotoon, joka on yksi tärkeistä tekijöistä niin se tekee sitten pentutehtailijaksi? Miksi ihmeessä näillä sitten on rotumääritelmä. Otetaan sitten tappijalatkin mukaan kun ei sillä ulkomuodolla ole merkitystä=)


[ Edit | View ]

[> [> [> Re: Ystävällisesti kysyy hän?????? -- Joopajoo....., 16.04.2004 9:50:25

No menihän muutama viesti ennen tappelua, kysyjä tuskin tahtoi tätä känää tuottaa kysymyksellään. Aloittakaa uusi viestiketju, niin saa "ystävällisesti kysyy hän" (joka taitaa olla yhdistyksen ulkopuolinen vierailija?) asiallisen vastauksen kysymykseensä ja yhdistys voi hieman kiillottaa julkisuuskuvaansa toistensa tukassa olevista pelleistä, kuten olen kuullut yhdistystämme mainostettavan. Kuva on ilmeisesti saatu juuri tältä palstalta.
Sopuisin Kevät terveisin!


[ Edit | View ]

[> [> Re: Ystävällisesti kysyy hän?????? -- Tois p...., 15.04.2004 15:51:18

Ai väittääkö Eino että esim. rinnanympäryksellä ei ole väliä, ja kyllähän ON. Tyhmähän olet ja julkisestikin vielä, kun tollasia ajattelet ja ääneen. Ja sitten vielä jalat, kyllä sillä on merkitystä minkälaiset kulmaukset koiralla on ja tassut jolla astua. Koira jolla on huonot jalat ei kovin vanhana voi oikein hyvin työskennellä kun kiipeetä tekee. Se on vika jota ei voi siirtää eteenpäin vaikka ei olisikaan kasvattaja. Jokainen Russelin omistaja on vastuussa siitä minkälainen koira se on tulevaisuudessa. Sinä olet kuule niin hienon ja arvokkaan koiran kanssa tekemisissä että pitää vähän sivistyä lisää ja muuttaa asennetta että "tosimies ei pussaa".
Minkälainen sinun koirasi on... et tietenkään vastaa mutta ajattele edes. Ei se sinusta huonoa tee jos koirasi ei ole ihan JUST. Ei sellasta koiraa varmaan olekaan tai ei ainakaan kovin paljoa löydy.


[ Edit | View ]

[> [> [> Re: Ystävällisesti kysyy hän?????? -- Aimo Pamaus, 16.04.2004 7:39:05

Ei liikaa silti pidä tuijotella ulkomuotoon. Hyvä jos rotumääritelmä täyttyy. Tärkeintä että pelaa.Ei millään kiiltokuva koristeella erämies mitään tee.
Monella silmät sumenee käyttö ominaisuuksista kun saadaan näyttelystä pokaali tahi oikein kiertävä sellainen völjyyn.
No näillä metsästys into on tosin aina ollutkin puutteellista.Pahemmat paikat kierretään kaukaa ja herkutellaan helpoilla ladoilla ja kivenalusilla.Laitetaan muutama sijoitusnarttukin kun huomataan jotta hilloa kertyy paremmin.
Noilla lääkkeillä on tuhottu mettäintoa koirista paljon ja lisää tuhotaan.
Ittelle kelpaa vaatimattomampikin koira kunhan tekee ahkeraan töitä.
Ulkomuoto on tärkeä seikka mutta pitää jokaisen muistaa miten nämä koiruudet on alunperin jalostettu. Vinkiksi jotta ei näyttelykehissä alkuunkaan.
Alkuperä maassakin vallitsee vankka kahtia jako.Mettämiehet ja nimeä haalineet näyttelypentupisnes suorathousutravaattikaulassa mettälle pellet.Vissiin tosin täälläkin.


[ Edit | View ]

[> [> [> [> Re: Ystävällisesti kysyy hän?????? -- Sanni, 16.04.2004 14:57:51

No ei kyllä mun mielestä täällä oo ainakaan noin suurta jakoa tämän käytön kanssa. Suurin osahan kasvattajansitoumuksen kirjottaneista käyttää koiriaan monipuolisesti niin näyttelyissä, mettällä ym. On ehkä muutamia pentueita satunnaisilta kasvattajilta, mutta enemmistöhän varmaan tulee kasvattajilta... Ei mulla mitään tilastoja takana ole, mutta ajattelin näin olevan.


[ Edit | View ]

[> [> Re: Ystävällisesti kysyy hän?????? -- Mauri Mäyrä, 16.04.2004 19:16:36

No kyllä valitettavasti kahtiajako on tapahtunut siten, että osa kasvattajista käyttää koiriaan metsästykseen ja saapuvat koirineen vielä näyttelyihinkin, mutta osa taas koluavat läpi ne kolme näyttelyä ja metällä käydään kerran vuoteen, tai ei laisinkaan.
Kyllä minun mielipiteeni on se, että jos meinaa koiria jahtikäyttöön kasvattaa, pitää niillä myös olla kokemusta käytännön työskentelystä. Käytännön työskentelyllä en tarkoita sitä, että kerta vuoteen käydään keinoluolilla ja toinen kerta metsällä joissakin helpoissa kivenalusissa, joista elukat saisi eräksi pelkällä rassilla. Jokainen koira, jota jalostukseen käytetään, vai voidaanko tässätapauksessa puhua pennutuksesta, pitäisi olla metsästyskäytössä!! Ja älkäähän nyt tästä kommentistani suivaantuko, koska se on minun ja varmaan monen muunkin HENKILÖKOHTAINEN MIELIPIDE, eikä kenenkään virallinen kanta.
Rotua ei viedä eteenpäin sillä, että pennutetaan narttuja, joilla ei ole mitään näyttöä käytännön työskentelystä, vaan sillä, että jalostetaan käyttökoiria parhaista yksilöistä, joissa yhdistyvät hyvät käyttöominaisuudet ja rotumääritelmän täyttävät ulkomuotoseikat.

-Tehdä tunnetuksi ja suojella alkuperäistä metsästysterrieriä, joka tunnetaan nimellä Jack Russell Terrieri.
-Säilyttää Jack Russell Terrierin alkuperäiset luonteenpiirteet ja rakenne JRTCGB:n vahvistaman rotumääritelmän pohjalta ja pyrkiä säilyttämään Jack Russell Terrieri Suomen Kennelliiton roturekisteriin kuulumattomana rotuna.
-Opastaa jäsenistöä jalostamaan ja eri tavoin harrastamaan näillä terriereillä.
-Rohkaista jäsenistöä lainmukaiseen ja inhimilliseen terrierimetsästykseen sekä puolustaa terrierimetsästäjien oikeuksia.

Ohessa neljä yhdistyksen tavoitetta. Tuntuvat olevan lähinnä kauniita sanoja paperilla, kun seuraa nykymenoa.

"Pyrin kasvatustyössäni parantamaan rotua kasvattamalla terveitä ja käyttötarkoitukseensa hyvin soveltuvia Jack Russell Terriereitä sekä säilyttämään rodun alkuperäiset luonteenpiirteet ja rakenteen Jack Russell Terrier Club of Great Britainin vahvistaman rotumääritelmän mukaisesti."

Lisäksi ote kasvattaja sitoumuksesta. Paino sanalle KÄYTTÖTARKOITUKSEENSA HYVIN SOVELTUVIA. Milläs tämä ehto täytetään, mikäli ei ole kunnon näyttöjä koiran työskentelystä???

Edelleenkin mielipiteitä, mutta miettimisenarvoisia jokaiselle, joka koiria kasvattaa.


[ Edit | View ]

[> [> [> Re: Ystävällisesti kysyy hän?????? -- Kuppa, 17.04.2004 12:20:24

Taitaa olla noita kasvattajia laidasta laitaan. Toiset jalostaa metsätyskoiria ja toiset tehtailee pentuja metsästysominaisuuksista, vanhempien toimivuudesta viis, rahan kiilto silmissä! Kyllä noi kovat jahtimiehet erottuu ja niiltä kannattaa pentuja suoraan kysellä, hinnat on ok ja pelittäviä käyttökoiria molemmat vanhemmat ei mitään saappaan varteen kusijoita.


[ Edit | View ]

[> Re: Ystävällisesti kysyy hän?????? -- Eino, 22.04.2004 18:15:00

Ok. Tois p. Ansaitsin tuon "Sinä olet kuule niin hienon ja arvokkaan koiran kanssa tekemisissä että pitää vähän sivistyä lisää ja muuttaa asennetta että "tosimies ei pussaa".On kyllä totta että voisin astuttaa russeleita vaikka simpanssinkanssa jos niin saisin hyviä luolakoiria aikaiseksi.Taitaa se olla niin että tämäkin homma on kuin formula ajoa että kuski ajaa etupäässä muiden tekemillä välineillä.
Mitä tulee tänne palstalle kirjoitteluun niin ehkäpä rekisteröityminen voisi olla paikallaan koska ainahan on mahdollisuus että joku ulkopuolinen vain käy akiteeraamassa joukkoja ja sitten nauraa kun porukka tappelee keskenään.


[ Edit | View ]

[> [> Re: Ystävällisesti kysyy hän?????? -- KimmoK, 22.04.2004 18:25:21

Eino puhuu tuossa asiaa!

Voipi olla, että jossakin vaiheessa tehdään tuollainen rekisteröitymiseen perustuva systeemi. Se nyt ei ole ihan lähisuunnitelmissa, koska on luotettu ihmisten omaan arvostelukykyyn tuossa kirjoittelussaan - oli sitten nimetöntä tai nimellistä.

Itse olen tuota nimetöntä kirjoittelua vastaan, koska juttuun tulee yleensä laatua ja sisältöä, kun sen kirjoittaa omalla nimellään. Ei sorruta tuohon parjaamiseen ja loan heittämiseen vaan saadaan jotain rakentavaakin keskustelua aikaiseksi, jolla sitten ehkä oikeasti on vaikutusta johonkin.

t.KimmoK


[ Edit | View ]



[ Contact Forum Admin ]


Forum timezone: GMT+2
VF Version: 3.00b, ConfDB:
Before posting please read our privacy policy.
VoyForums(tm) is a Free Service from Voyager Info-Systems.
Copyright © 1998-2019 Voyager Info-Systems. All Rights Reserved.