| Subject: Re: Inacreditável - Discoteca abriu nos PORTAIS!!! |
Author:
Morador
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Date Posted: 12:56:35 04/27/05 Wed
In reply to:
morador da freguesia e assiduamente presente no local
's message, "Re: Inacreditável - Discoteca abriu nos PORTAIS!!!" on 11:16:11 04/27/05 Wed
Caro "morador da freguesia". Noto alguma confusão naquilo que pretende dizer na sua mensagem. Primeiro, começa dizendo que "Concordo que esteja mal, a abertura deste espaço..." mas depois se for "legal", então acha "bem" que exista e assim sendo os moradores (que são os unicos afectados com este problema) devem silenciar a sua revolta pela situação e fazer de conta que está tudo bem e aprender a respeitar os clientes que consideram o espaço oportuno. Fala ainda em "invejas" relativas a dinheiro e sentimentos que nenhum dos relatos até agora presentes neste forum deixam transparecer. Alguma confusão no seu discurso.
Depois posso imaginar pelas suas palavras, que uma situação como esta à porta da sua casa não o afectaria significativamente, mesmo que não conseguisse dormir aos fins de semana pelo barulho (não só o proveniente do interior do recinto mas sim todo o outro barulho já manifestado). Creio então que poderemos assumir que a sua Rua e caso a logistica permita é um potencial cenário alternativo ao espaço.
Creio que apesar de tudo a história do "disco riscado" ainda não foi suficiente para o carissimo entender qual é verdadeiramente o problema em questão.
Não sou jurista de profissão e por isso não conheço as leis que se aplicam neste caso, mas o senso comum faz-me acreditar que se nem a CM Palmela nem as entidades competentes fiscalizaram o local para ser dado permissão para o mesmo funcionar nos moldes actuais, não sendo ainda Portugal uma Republica das Babanas, o espaço não deveria estar aberto e ponto final!
Qto às corridas que refere, um simples telefonema para a GNR de Palmela bastava para atenuar a situação. Tanto foi que durou alguns dias. No caso descrito, a GNR já teve oportunidade de assistir "in loco" ao problema e nada fez. Portanto, os vários apelos deixados aqui no forum também de alguma forma manifestam a falta de operacionalidade da GNR.
Espero sinceramente que tenha ficado esclarecido.
Cumprimentos,
>Concordo que esteja mal, a abertura deste espaço, mas
>todos os moradores, estão errados em alguns termos que
>empregam, acerca da localidade em questão.
>Os Portais da Arrábida não são um condominio, mas sim
>uma urbanização. Se fosse um condominio teria umas
>cancelas como a Palmela Village.
>Estou de acordo com os diversos moradores, quando
>dizem que possivelmente poderá trazer desacatos. Mas
>agora digo o seguinte, e se os vossos filhos, vão para
>outros locais como Setubal ou Lisboa? E os problemas
>são piores, e sejam eles os prevaricadores?
>A questão que aqui se coloca, é que as pessoas tem
>inveja de ver outras a ganhar dinheiro. Pelo que uma
>pessoa aqui falou, pondo diversas leis no seu
>comentário em que dizem que este estabelecimento está
>legal, o porquê de continuarem a massacrar e tentarem
>tocar sempre na mesma tecla. Parece que o disco está
>riscado.
>Posso dizer que no primeiro fim de semana, o som
>estava um pouco alto, mas no fim de semana do 25 de
>abril o som não se ouvia cá fora.
>Digo tambem que ja fui a outro bar do mesmo dono e
>continuarei lá a ir sem problemas, não me tendo
>apercebido de problemas como algumas pessoas tem dito,
>de que ele saiu de varios sitios por causa de
>disturbios, causados pelos clientes.
>Isto é mesmo inacreditável, quando havia competições
>de carros ai nas ruas dos Portais não se escreveu
>tanto como se escreve agora pela abertura de um bar.
>Esta é a minha opinião, quem estiver de acordo está,
>quem não estiver, tudo bem, tem esse direito. Mas
>tambem digo se estiver mesmo ilegal deve ser fechado,
>se não está ilegal, devem é comportar-se os moradores
>e a clientela do referido bar ter o comportamento
>adequado, pois os moradores a volta do bar, não tem
>culpa de alguns clientes, sairem bebados nem são
>obrigados a aturar as bebedeiras dos clientes do bar.
>Acho que todos se devem respeitar e com o devido
>comportamento.
>
>Muito Obrigado.
>
>>Caro morador dos Portais, se na verdade o é de facto,
>>apesar do conhecimento que revela dsa leis sobre
>>espaços de restauração e em particular dos espaços de
>>diversõa nocturna, julgo perfeitamente descabida a
>>forma como vem a público defender a abertura deste
>>espaço no local citado.
>>Sâo situações em que não se deve brincar com
>>interpretações de leis, porque se vamos por aí haverá
>>por certo outras interpretações que deitarão por terra
>>aquela defesa que ousa fazer. Note que poderá haver
>>mais gente com melhor conhecimento de leis com
>>capacidade de dar os argumentos necessários para o seu
>>encerramento imediato.
>>Entenda uma coisa, isto aqui não se trata de
>>julgamento nenhum sobre se é discoteca ou não é, e se
>>os clientes são gente de bem ou não. Tratam-se de
>>factos relatados por muita gente que habita as
>>proximidades do local e que podem ser comprovados.
>>Outro facto é que o proprietário teve de abandonar já
>>dois locais onde tinha o mesmo tipo de bar-discoteca,
>>devido a descatos provocados pelos seus clientes que
>>chegou a envolver o uso de armas.
>>Não vale a pena apelar à compreensão e compaixão
>>relativamente à invalidez do proprietário. Essa
>>atitude é no mínimo desajustada a esta situação para
>>não dizer outra coisa.
>>Compreendo que o meu amigo goste deste tipo de locais
>>de diversão e seja frequentador assíduo, mas não venha
>>tentar defender esta situação que e convencer os
>>habitantes deste local a aceitar algo que é
>>INACEITÀVEL.
>>
>>Confio no empenhamento da Junta de Freguesia, porém se
>>não houver resultados no curto prazo, teremos de levar
>>esta questão aos meios de comunicação social, o que
>>será lamemntável porque dará uma má imagem da Quinta
>>do Anjo que até aqui parecia uma zona pacata e
>>aprazível.
>>
>>
>>>Há que ter em atenção que o facto:
>>>Que para todos nós o estabelecimento é denominado
>como
>>>"discoteca" mas ao abrigo da lei poderá não ser :
>>>A titulo informativo :
>>>Decreto-Lei n.º 327/95 de 05-12-1995
>>>Artigo 73.º
>>>Qualificação e categoria
>>>De acordo com a sua actividade principal, os
>>>estabelecimentos de restauração são qualificados,
>>>respectivamente, como restaurantes, estabelecimentos
>>>de bebidas e salas de dança.
>>>
>>> São salas de dança os estabelecimentos com serviço
>de
>>>bebidas e pequenas refeições destinadas a
>proporcionar
>>>locais para dançar, com ou sem espectáculo de
>>>variedades.
>>>Nas salas de dança incluem-se os estabelecimentos que
>>>usem, entre outras, as denominações de discotecas,
>>>boîtes, night-clubs, cabarets e dancings.
>>>
>>>
>>>Informações recolhidas, indicam que a maioria das
>>>Câmaras Municipais estão a condicionar os horários
>>>nocturnos com a instalação de limitadores de som.
>>>O Regulamento dos Horários de Funcionamento
>estabelece
>>>que os estabelecimentos como bares, pubs, clubes,
>>>boites, dancings, discotecas e estabelecimentos
>>>análogos que queiram usufruir do horário nocturno
>(das
>>>18 às 8 horas entre 15 de Maio e 15 de Outubro - e
>>>ainda Passagem do Ano, Páscoa e Carnaval – e das 18
>às
>>>6 horas no resto do ano) devem instalar um Limitador
>>>de Som e dar conhecimento do facto à Câmara
>>Municipal.
>>>
>>>Caso contrário, os bares e discotecas que não
>instalem
>>>estes aparelhos terão o horário de encerramento
>>>limitado para as 2 horas (Bares) e 4 horas
>>>(Discotecas).
>>>Tanto quanto sei o Palheiro Grill encerra ás 2
>>>horas... como tal até aqui não me parece estar em
>>>situação irregular.
>>>
>>>Na esteira do previsto no DL 231/98 de 22-7, o DL
>>>263/2001 de 28-9 estabelece as condições objectivas
>da
>>>obrigatoriedade da existência de um sistema de
>>>segurança privada em determinados estabelecimentos de
>>>restauração e de bebidas.
>>>Estabelecimentos com lotação entre 201 e 1000 lugares
>>>– Um vigilante no controlo de acesso e sistema de
>>>controlo de entradas e saídas por vídeo;
>>>O que explica a presença de "seguranças" á porta o
>que
>>>também me parece estar em conformidade com a lei.
>>>
>>>Concordo no entanto que a existência deste tipo de
>>>estabelecimento numa area residencial é extremamente
>>>incomodo, mas estou certo de que há soluções
>>>alternativas. Principalmente para o parque automóvel
>>>que parece ser o maior problema aqui.
>>>Já frequentei este bar compreendo o lado dos
>moradores
>>>mas também compreendo que há muito tempo que não
>>>surgia na Quinta do Anjo um espaço nocturno de
>>>ambiente agradável (familiar até pois que é
>>>frequentado por casais jovens com as suas crianças)o
>>>espaço em si é acolhedor.
>>>
>>>Um pequeno aparte :
>>>Discordo com o comentário do ambiente de alterne... e
>>>de todos os adjectivos depreciativos utilizados na
>>>qualificação de quem frequenta este espaço.
>>>O Bar é frequentado por muito jovens, daqui da
>aldeia,
>>>entre esses jovens estão os filhos e filhas de muitas
>>>familias aqui residentes, o facto de rejeitar-mos
>(com
>>>toda a legitimidade) algo que nos perturba na nossa
>>>zona de residencia, não nos faculta o direito de o
>>>apelidar daquilo que não é.
>>>Curioso é o facto de quem está á "frente" do bar, ser
>>>uma pessoa paraplégica, terapeuta em Alcoitão, que
>>>visa criar um espaço alternativo de acesso a todos
>>>inclusivé a tantos outros paraplégicos (deficientes)
>>>que "tropeçam" diariamente nas barreiras
>>>socias/arquitectónicas quando procuram algum
>>>divertimento.
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