Login ] [ Contact Forum Admin ] [ Main index ] [ Post a new message ] [ Search | Check update time | Archives: 1234 ]

[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Date Posted: 05:57:47 10/20/09 Tue
Author: V.Glushchenko
Subject: Will You Awake, Being Full of Strengths? Joseph Stalin. Threshold 10

Yulia Ivanova
Will You Awake, Being Full of Strengths? Joseph Stalin. Threshold 10

The picture shows the house in the town of Solvychegodsk where Stalin lived when he was in exile.

“There is no one and indivisible Russia. Before us there open a picture of struggle between two Russias: bourgeois and proletarian ones. Two great armies entered a scene of struggle: an army of proletarians and an army of bourgeois, and struggle between these two armies involved all our public life” (a fragment from Joseph’s article.

“Now we are interested in how a system of ideas (a theory of socialism) is elaborated from separate ideas, how separate ideas unite into one orderly system – a theory of socialism, and who elaborates and unites them. Whether masses of people provide their leaders with programs and explanations of programs or leaders to masses? (a fragment from Joseph’s letter).

Pages of Joseph’s life:

In 1907 he published newspapers “Bakinsky proletary” and “Gudok” and struggled at their pages with Mensheviks and socialist revolutionaries, participated in a campaign of 4th State Duma election, was elected a member of Baku Committee of the RSDLP.

In 1908 he was arrested. Being imprisoned he wrote articles and managed above-mentioned newspapers, was exiled to Vologodskaya province for two years, lived in the town of Solvychegodsk, nearly died of typhus, took to flight.

He continued his revolutionary work in Baku and Tiflis, called the Tiflis party conference, publish the newspaper “Tiflisky proletary”, wrote “The Letters from Caucasus”.

“A proletarian party is not a philosophical school or a religious sect but a party of struggle which leads struggling proletariat”.

“A fighting group of leaders should have many fewer members than class of proletarians has; by its consciousness and experience it should stand higher than class of proletarians and be a solidary organisation” (Class of proletarians and party of proletarians).

“Up till now our party has looked like hospitable patriarchal family which is ready to accept all who sympathies it. But after our party became a centralized organization it refused its patriarchal image and became completely similar to a fortress whose doors are opened only for worthy people”.

In another place our ‘revolutionary priest’ says that membership in party is ‘the holy of holiness’, and in one more place he called party ‘a kind of a sword-bearer in the Soviet state.

In 1910 he became an authorised person of the Central Committee of the Party, wrote a resolution about transferring the central management of party’s work to Russia, was arrested and deported under guard to Solvychegodsk, wrote a message to the Central Committee ‘From Solvychegodsk exile’.

“The country lay in chains under the feet of its enslavers. The shooting of labourers in Lensky goldfields broke ice of silence, and the river of national movement began to flow. Every evil and harm of the present political regime and every illness of long-suffering Russia were focused on one fact in events on Lena” (Joseph’s article in the newspaper ‘Star’ concerning the Lensky shooting.

“We, communists, are special people. We are made of special material. We are those who constitute an army of the great proletarian strategist comrade Lenin. Not everyone is able to be a member of such a party. Not everyone is able to endure all hardships and storms connected with membership in such a party. Sons of working class, sons of poverty and struggle, sons of incredible hardships and heroic endeavours – they should be members of such a party first of all”.

In 1911 Joseph illegally left Vologodskaya province for Petersburg and there established relations with a local party organisation.

Again he was arrested and exiled to Vologda.

In 1912 in his absence he was elected a member of the Central Committee, escaped from his exile, was engaged in revolutionary work in Baku and Tiflis and fulfilment of the Prague conference resolutions, was editor of the newspaper ‘Zvyezda’ and published the first number of ‘Pravda’ with the article “Our Goals’, was arrested.


“Illuminating the way of Russian working movement with the light of international social democracy, sowing the truth among labourers about friends and enemies of working class – it’s for these goals that ‘Pravda’ will strive (Our Goals).

“Caucasian Bolsheviks jumped on all kinds of daring expropriating undertakings; this is known to comrade Stalin who in his time was excluded from the party organisation for his involvement in expropriations” (the witness Martov).

A fragment from a conversation with E. Ludwig:

“In your biography there are occasions of so called ‘robbery actions’. Were you interested in the personality of Stepan Razin? What do you think about him as ‘a high-principled robber’?

“We, Bolsheviks, have always been interested in such historical personalities as Bolotnikov, Razin and Pugachev and others.

In his article “How social democracy understands ethnic issue’ Dzhugashvili, indicating that the Social Democratic party named itself a party of Russia but not a Russian one, explained that by this party meant to demonstrate its own desire to unite under its banner not only Russian proletarians but proletarians of all nationalities. And that it would take all necessary measures to ruin national barriers between them.

“From Kureyka he sent the finished manuscript of his work concerning ethnic issue. He asked to send that manuscript abroad to Lenin who waited for that work (A. Alliluyeva).


Joseph escaped from his exile, guided the 4th State Duma election campaign, struggled against Mensheviks, edited ‘Pravda’ and published his articles including ‘A Mandate of Petersburg’s labourers’ for Lenin.

He illegally came to Lenin to Cracow and took part in a meeting of the Central Committee of the RSDLP.

After returning to Petersburg he managed work of the Social Democratic fraction in the 4th Duma, wrote a work ‘An Ethnic Issue and Social Democrats’ and a proclamation ‘The Anniversary of Lensky Massacre’, was arrested.

In 1913 he was deported to Turukhansky kray, was in correspondence with Lenin, criticized defence strategy of Plekhanov and took part in activity of political exiles.

In 1917 he returned to Petrograd.



“The Holy Russia...

Of course, the nation was not holy. Dreary wildness of medieval executions changed into atheistic dissolute madness of the Renaissance that came from the West. Russia endured oprichnina, bironovshina, Brazen horsemen and Nikolai the Bloody. But Russia was and remained disorderly and not rooted, sinning, worshiping various idols, cruel but suffering from their sins, and it was never able to enjoy sins, many-grabbing and power. All the time Russia searched for something and couldn’t calm down, intuitively feeling untruth of the world that ‘lieth in wickedness’.

I mean that there are people-monks and countries-monks. As a poet said:

An invisible world of his heart is higher than thrones and purple mantles.

He won’t betray and deceive.

All things that lure and attract others: wealth, power, glory and honour,

They all are excessive in that world...

“Yes, I mean that ‘barbaric’ country where everybody steals’ and where ‘there is no order’. The qualification standard is raised too high, and ‘unto whomsoever much is given, of him shall be much required’. And for this reason the nation flies into a rage when it goes astray, not answering its predestination.

‘Will you awake, being full of strengths?

Or obeying the law of destinies,

Have you accomplished all you could:

Have you created a song looking like a groan

And spiritually died forever?

“Let more powerful storm burst out! The Russian revolution was only outwardly and partly ‘socialist’. It was spiritual, though outwardly it was ‘godless’ and even ‘struggling against God’. A widespread point of view declares it to be ‘a riot against God’s order; and for this reason Ivan Karamasov is mentioned with his ‘tear of a baby’ and so on.”

“But you, Negative, well know who is the host of the earth and who ‘runs the show’. But God’s order is what we ask in the prayer ‘Thy will be done in earth, as it is in heaven’, i.e. ‘come down to us, o Lord, and deliver us from evil, i.e. deliver us from those things, by which Radishchev, Pushkin, Lermontov, Gogol, Tolstoy and Dostoyevsky were terrified in Russia, not to speak of common people in whose hearts conscience still lived, i.e. God.

Thus says the Lord, ‘Is not this the fast that I have chosen? to loose the bands of wickedness, to undo the heavy burdens, and to let the oppressed go free, and that ye break every yoke?’

There were Idle, dissolute and unworthy way of life of some people, darkness and slavish work of others. It was impossible to perform the Plan and one’s own destination. The abolishment of serfdom was a wonderful thing! But all those nobles, merchants, lukewarm clerics and other beautiful people immediately turned into ‘opium for fat cats’, to paraphrase Marx.”

“I can’t understand. Explain it.”

«You understand everything perfectly, son of darkness. You persuaded the rich to have pity on the poor! But you must have pity on the rich who feast like the rich man from the Gospel while hereabout their brothers suffer like the beggar Lazarus. Only for this thing as you can remember the rich man was precipitated into the hell though he certainly was not a killer. But he was a real killer. He killed not Lazarus as you have thought but first of all himself, daring to violate the Plan. But clergy reassured such sheep.

An order causing temptations, envies, enmities, lusts, discords and riots can’t be pleased to God. Neither predators, nor fornicators enter the Kingdom, don’t you feel sorry for them? Especially I feel sorry for ‘willy-nilly vampires’ and captives of their own social status and unjust order one couldn’t get rid of like Leo Tolstoy.

In such a state everybody are captives of each other and your host devil. Such a state is Vampitia in spite of its pharisaic robes; it is divided into ‘we’ and ‘they’. It is evil and dirty where being clothed with authority is the most horrible thing.

‘Thy princes are rebellious, and companions of thieves: every one loveth gifts, and followeth after rewards: they judge not the fatherless, neither doth the cause of the widow come unto them’ (Isaiah 1:23).

Those who misuse God’s name for low, selfish and earthly purposes and for supporting Vampiria take the most responsibility for appearing atheists who refuse God because of evil ascribed to him.

“God is betrayed be keeping silence’. Universal conscience of the best representatives of Russian society began to irreconcilably contradict with silent clergy’s disregard for destinies and sufferings of common people and vital moral and spiritual problems of the country. The cited above prophesy has fulfilled already:

‘This will be the manner of the king that shall reign over you: He will take your sons, and appoint them for himself, for his chariots, and to be his horsemen; and some shall run before his chariots. And he will take your daughters to be confectionaries, and to be cooks, and to be bakers. And he will take your fields, and your vineyards, and your oliveyards, even the best of them, and give them to his servants. He will take the tenth of your sheep: and ye shall be his servants. And ye shall cry out in that day because of your king which ye shall have chosen you; and the LORD will not hear you in that day’ (1 Samuel 8:11, 13, 14, 17, 18).

“You are repeating yourself, Positive.”

“Sorry, but this is a very urgent warning for the current situation in Russia and in general for monarchists of all sorts under the slogan ‘King-Keeper’. Monarch keeps when he is a shepherd but not a wolf.

By the way, in his time Stalin didn’t approve of a line in the Anthem of the USSR ‘, Stalin has reared us, being chosen by people. Perhaps, he remembered the following words, ‘And ye shall cry out in that day because of your king which ye shall have CHOSEN you’.

And he wrote by his hand, ‘Be true to the people, thus Stalin has reared us, inspired us to labor and Valorus Deed...’

‘We’ are a people. Joseph reared and brought up his people to be true to the people, i.e. to serve each other and the Whole according to the Plan – such is the meaning of the text approved by Joseph.

The people didn’t choose Joseph. Joseph believed that he was assigned from above.


Denis is sitting on a leather sofa in the cloud of fragrant smoke crossing one leg over another. He is 23 year old. His parents are in a long-term foreign assignment; they come on leave for a month or other. Before he grew up they took him with them. Now he lives under the care of his grandmother in a huge flat full of peculiar things from the whole world and looking like a museum. His parents send them parcels and congratulations on celebrations written on beautiful foreign postcards. Denis finishes studying in a producing faculty of the Cinematography Institute.

But Joanna would know it later.

(to be continued)

[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]


[> Текст по-русски. Ты проснёшься ль, исполненный сил? Преддверие10 -- Семен, 13:13:55 12/18/09 Fri

Ты проснёшься ль, исполненный сил? Преддверие10
Юлия Иоаннова
На рисунке: Сольвычегодск. Здесь Иосиф жил в ссылке.

"Нет единой и неделимой России... Перед нами открылась величественная картина борьбы между двумя Россиями, Россией буржуазной и Россией пролетарской. На арену борьбы выступили две большие армии: армия пролетариев и армия буржуа, и борьба между этими двумя армиями охватила всю нашу общественную жизнь." -Из статьи Иосифа.

" Либо буржуазия с её капитализмом, либо пролетариат с его социализмом." /"Анархизм или социализм?"/

"Теперь нас интересует то, как из отдельных идей вырабатывается система идей /теория социализма/, как отдельные идеи и идейки связываются в одну стройную систему - теорию социализма, и кем вырабатываются и связываются. Масса даёт своим руководителям программу и обоснование программы или руководители - массе?" /из письма Иосифа/.

Страницы жизни Иосифа:

1907 г. Издание газет "Бакинский пролетарий" и "Гудок", борьба на их страницах с меньшевиками и эсэрами. Кампания по выборам в 4 Госдуму. Избран членом Бакинского Комитета РСДРП.

1908 г. - арест. В тюрьме - статьи, руководство вышеназванными газетами. Ссылка в Вологодскую губернию на два года. Сольвычегодск. Едва не умер от тифа. Побег.
Продолжает революционную работу в Баку и Тифлисе, созыв Тифлисской партконференции. Издание газеты "Тифлисский пролетарий". Пишет "Письма с Кавказа".

"...пролетарская партия - это не философская школа и не религиозная секта, а партия борьбы, которая руководит борющимся пролетариатом".

"Боевая группа руководителей должна быть по количеству своих членов гораздо меньше класса пролетариев, по своей сознательности и опыту стоять выше его и представлять собой сплочённую организацию". / "Класс пролетариев и партия пролетариев"/

"До сегодняшнего дня наша партия была похожа на гостеприимную патриархальную семью, которая готова принять всех сочувствующих. Но после того, как наша партия превратилась в централизованную организацию, она сбросила с себя патриархальный облик и полностью уподобилась крепости, двери которой открываются лишь для достойных".

- Ещё в одном месте наш «священник от революции» говорит, что членство в партии - "святая святых", - прокомментировал АХ, - В другом - назвал её "своего рода орденом меченосцев внутри государства Советского".

1910г. - уполномоченный ЦК Партии /агент ЦК/. Резолюция о переносе центра руководства партийной работой в Россию. Арест, выслан по этапу в Сольвычегодск. Письмо в ЦК "Из Сольвычегодской ссылки".

"Закованная в цепях лежала страна у ног её поработителей. Ленские выстрелы разбили лёд молчания, и - тронулась река народного движения. Тронулась!.. Всё, что было злого и пагубного в современном режиме, всё, чем болела многострадальная Россия - всё это собралось в одном факте, в событиях на Лене". /Статья Иосифа в газете "Звезда" по поводу Ленского расстрела/.

"Мы, коммунисты - люди особого склада. Мы скроены из особого материала. Мы - те, которые составляют армию великого пролетарского стратега, армию товарища Ленина... Не всякому дано быть членом такой партии. Не всякому дано выдержать невзгоды и бури, связанные с членством в такой партии. Сыны рабочего класса, сыны нужды и борьбы, сыны неимоверных лишений и героических усилий - вот кто, прежде всего, должны быть членами такой партии"

1911г. - Иосиф нелегально выезжает из Вологодской губернии в Петербург, где устанавливает связи с петербургской парторганизацией.

Снова арест и высылка в Вологду...

Допотопная телеграфная лента, на которой проступал текст, белым серпантином сползала с экрана, по дощатому полу в вечность.

... 1912 г. На 6-й Пражской конференции заочно избран членом ЦК. Побег из ссылки. Революционная работа в Баку и Тифлисе. Выполнение решений Пражской конференции. Петербург - "Звезда" и первый номер "Правды" со статьёй "Наши цели". Арест...

* * *
"Освещать путь русского рабочего движения светом международной социал-демократии, сеять правду среди рабочих о друзьях и врагах рабочего класса, стоять на страже интересов рабочего дела - вот какие цели будет преследовать "Правда"/ "Наши цели"/.

"Кавказские большевики примазывались к разного рода удалым предприятиям экспроприаторского рода; это известно т. Сталину, который в своё время был исключён из партийной организации за прикосновенность к экспроприации"./Свидетель Мартов/

Из беседы с Э. Людвигом:
- В вашей биографии имеются моменты, так сказать, "разбойных" выступлений. Интересовались ли Вы личностью Степана Разина? Каково Ваше отношение к нему как "идейному разбойнику"?

- Мы, большевики, всегда интересовались такими историческими личностями, как Болотников, Разин, Пугачев и др.

"В статье "Как понимает социал-демократия национальный вопрос" Джугашвили, указав на то, что социал-демократическая партия назвала себя российской, а не русской, пояснил, что этим она хотела продемонстрировать собственное стремление собрать под своим знаменем не только русских пролетариев, но и пролетариев всех национальностей России. И что, следовательно, она примет все меры для уничтожения воздвигнутых между ними национальных перегородок". /Свидетель Р. Такер/

"Из Курейки он прислал законченную рукопись своего труда по национальному вопросу. Он просил переслать эту рукопись за границу, Ленину, который ждал эту работу." /А. Аллилуева/

* * *

Побег из ссылки. Петербург. Руководство кампанией по выбору в 4-ю Госдуму, борьба с меньшевиками-ликвидаторами. Редактирует "Правду", печатает свои статьи, в том числе "Наказ петербургских рабочих" для В.Ленина.

Нелегально приезжает к Ленину в Краков, участвует в заседании ЦК РСДРП.

При возвращении в Петербург руководит работой социал-демократической фракции 4-й Госдумы. Пишет работу "Национальный вопрос и социал-демократы", Прокламация "Годовщина Ленской бойни". Арест.

1913г. Выслан по этапу в Туруханский край. Переписка с Лениным, критика оборонческой линии Плеханова. Участие в деятельности политических ссыльных.

1917, март - возвращение в Петроград.


- Святая Русь...

Конечно, народ свят не был. Мрачная дикость средневековых казней сменилась атеистическим распутным беснованием пришедшего с Запада Ренессанса. Русь прошла опричнину, бироновщину. И Медных Всадников, и Николаев Кровавых. Но Русь была и оставалась неустроенной, не укорененной. Грешащей, поклоняющейся разнообразным идолам, жестокой, но мучающейся грехом своим. Никогда не умеющей упиваться грехом, накопительством, властью. Русь всё время чего-то искала и не могла успокоиться, интуитивно чувствуя неправду "лежащего во зле" мира.

- "Она в семье своей родной казалась девочкой чужой..." - хмыкнул АГ, - "А ведь для чего-то я р

- Я о том, что бывают люди-иноки, а бывают страны-иноки. Как сказал поэт:

Его души незримый мир престолов выше и порфир.
Он не изменит, не обманет; всё, что других влечёт и манит:
Богатство, сила, слава, честь - всё в мире том в избытке есть…

- Да, да, я об этой самой "варварской" стране, где "все воруют" и в которой "порядка нет". Слишком высоко поднята планка, а "кому больше дано, с того больше спросится". Вот народ и бесится, когда сходит с пути, не соответствуя своему предназначению...

- Ты проснёшься ль, исполненный сил? Иль, судеб повинуясь закону,
Всё, что мог, ты уже совершил. - Создал песню, подобную стону,
И духовно навеки почил?..

- Пусть сильнее грянет буря! Русская революция была лишь внешне и отчасти "социалистической". Она была духовной, хоть внешне "безбожной", даже "богоборческой". Расхожая точка зрения объявляет её "бунтом против Божьего порядка", в связи с этим и Ивана Карамазова поминают с его "слезинкой младенца" и так далее.

- Но уж ты-то, Негатив, прекрасно знаешь, кто сейчас на земле хозяин, кто "правит бал"... А Божий порядок - это то, о чем мы просим в молитве: "Да будет Воля Твоя на земле как на Небе". То есть "сойди к нам, Господи, избавь от лукавого..." От всего, чему ужасались в России Радищев, Пушкин, Лермонтов, Гоголь, Толстой, Достоевский, не говоря уж о разночинцах - все, у кого жива была ещё совесть в душе. То есть жив Бог...

"Обличи оковы неправды, рабов отпусти на свободу - вот угодный Мне пост", - говорит Господь.

Праздный, распутный, недостойный образ жизни одних, темнота и рабский труд других. Невозможность исполнить Замысел, предназначение своё... Отмена крепостничества - прекрасно! Но тут же все эти Штольцы бескрылые, Лопахины, самодурствующее купечество... Петербург Достоевского, "высший свет" Толстого, теплохладное духовенство, во многом превратившееся в "опиум для жирных", перефразируя Маркса.

- Поясни, не понял...

- Всё ты прекрасно понял, сын тьмы. Уговаривали богатеньких пожалеть бедненьких!.. А жалеть-то как раз надо богатых. Которые пируют, подобно Евангельскому богачу, в то время как где-то рядом страдают их братья, нищие Лазари. Только за это, как ты помнишь, богач был низвергнут в ад, хотя, наверное, убийцей не был. Ан нет, был он убийцей. И не Лазаря, как ты подумал, а прежде всего самого себя, дерзнувшего нарушить Замысел. А духовенство убаюкивало такую паству...

Не может быть угодным Богу порядок, ежечасно порождающий соблазны зависти, вражды, похоти, розни, бунта. Ни хищники, ни распутники не войдут в Царствие - разве их не жаль? Особенно жаль "вампиров поневоле", пленников своего социального положения, неправедного порядка, из которого порой было просто невозможно вырваться - вспомним хотя бы Льва Толстого.

В таком государстве все - пленники друг друга и твоего хозяина, Негатив. Оно - Вампирия, несмотря на фарисейское облачение, оно поделено на "мы" и "они". Оно - зло и грязь, где всего страшнее - быть облечённым неправедной властью:

"Князья твои законопреступники и сообщники воров, все они любят подарки и гонятся за мздою; не защищают сирот, и дело вдовы не доходит до них". /Ис. 1, 23/

В том, что безбожники отвергают Бога из-за приписываемого Ему зла, виноваты прежде всего те, кто пользуется именем Божьим для низких и корыстных земных целей, для поддержания Вампирии.

"Молчанием предаётся Бог". Соборная совесть лучшей части российского общества вошла в непримиримое противоречие с молчаливым невниманием православного духовенства к судьбе и боли простого народа, к назревшим духовно-нравственным проблемам страны.
Исполнилось уже приведенное выше пророчество:

"И сказал: вот какие будут права царя, который будет царствовать над вами: сыновей ваших он возьмёт, и приставит к колесницам своим, и сделает всадниками своими, и будут они бегать пред колесницами его; И дочерей ваших возьмёт, чтоб они составляли масти, варили кушанье и пекли хлебы. И поля ваши и виноградные и масличные сады ваши лучшие возьмёт и отдаст слугам своим. От мелкого скота вашего возьмёт десятую часть; и сами вы будете ему рабами. И восстенаете тогда от царя вашего, которого вы избрали себе; и не будет Господь отвечать вам тогда". /1 Цар. 8, 11, 13, 14, 17, 18/

- Повторяешься, Позитив ...

- Извини, очень уж актуальное предостережение для текущего момента в России, и вообще для монархистов всех сортов под лозунгом: "Царь - удерживающий".
Монарх « удерживает» когда он пастырь, а не волк .

Кстати, в своё время Иосиф не утвердил михалковскую строчку в Гимне Советского Союза: "Нас вырастил Сталин - избранник народа". Помня, наверное: "И восстенаете тогда от царя вашего, которого вы ИЗБРАЛИ себе".

И написал своей рукой: "Нас вырастил Сталин на верность народу, на труд и на подвиги вас вдохновил..."

"Мы" - это народ. Иосиф вырастил, воспитал свой народ на верность народу же, то есть на служение друг другу и Целому в соответствии с Замыслом - таков смысл утверждённого Иосифом текста.

Народ не избирал Иосифа. Иосиф верил, что назначен СВЫШЕ.

* * *

Денис сидит на кожаном диване нога на ногу в облаке душистого дыма. Ему двадцать три. Родители в долгосрочной зарубежной командировке, приезжают на месяц-другой в отпуск. Прежде, пока не вырос, брали с собой. Теперь он живёт на попечении бабки в огромной квартире, забитой диковинными, со всего света вещами, похожей на музей. Родители присылают им поздравления с праздниками на красивых заграничных открытках и посылочки с оказией. Денис заканчивает режиссёрский факультет ВГИКа.

Но это Иоанна узнает потом.

(продолжение следует)...

[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]

[> ВНИМАНИЕ! 10 летний юбилей и новый адрес форума Ю.Ивановой -- Семен, 11:47:18 08/01/10 Sun

10 лет прошло с дня начала дискуссий на форумах Ю.Ивановой.
Была гостевая книга при главном сайте Ю.Ивановой
http://izania.narod.ru ,
потом несколько лет форум на портале by.ru , потом ликвидация архивов форумов на by.ru и воссоздание форума на портале narod.ru

К сожалению руководства портала narod.ru решило прекратить поддерживать у себя форумы и переключится на блоги, но мы очень благодарны руководству портала narod.ru, что форумы не были уничтожены, а превращены в архивы, которые и сейчас могут читать все желающие.
Так что адрес форума стал адресом архива.

Новый форум Ю.Ивановой размещается теперь по адресу:
Добро пожаловать!

Также читайте произведения Ю.Ивановой и рецензии читателей
еще на двух сайтах

[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]

[> Discussion in English on the other Yulia Ivanova forum -- Semen, 11:45:03 11/30/10 Tue

Discussion in English on the other Yulia Ivanova forum


[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]

Login ] Create Account Not required to post.
Post a public reply to this message | Go post a new public message
* HTML allowed in marked fields.
Message subject (required):

Name (required):

  Expression (Optional mood/title along with your name) Examples: (happy, sad, The Joyful, etc.) help)

  E-mail address (optional):

* Type your message here:

Notice: Copies of your message may remain on this and other systems on internet. Please be respectful.

[ Contact Forum Admin ]

Forum timezone: GMT-8
VF Version: 3.00b, ConfDB:
Before posting please read our privacy policy.
VoyForums(tm) is a Free Service from Voyager Info-Systems.
Copyright © 1998-2017 Voyager Info-Systems. All Rights Reserved.