| Subject: Re: De la logica y otras patrañas |
Author:
Guillermo Simari
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Date Posted: 08:16:08 07/31/01 Tue
In reply to:
The Dark Lord
's message, "De la logica y otras patrañas" on 08:31:37 06/15/01 Fri
Me parece excelente la idea de discutir contenidos de
cualquiera de las materias de las que soy responsable y
aun otras de las que no los soy. Mi interes en la carrera
es manifiesto y notorio.
De la discusion sale la luz. O al menos asi lo decia
mi abuelo.
Siempre y cuando se haga de manera inteligente
y no ofensiva. El respeto por las ideas de los demas
es la base de cualquier intercambio util para las partes
en conflicto.
Sin embargo, es dificil discutir via un foro de este
tipo. La tematica es muy amplia y no es posible abarcar
todos los temas que seria necesario.
Quisiera ofrecerles pasar por mi oficina cuando quieran.
Si la oficina no alcanza podemos buscar un aula.
>Que tal? Bueno ante todo quiero expresar mi mas entera
>aprobación a esta alternativa de comunicacion ANONIMA.
>Debido a que nos permite tratar temas sensitivos en
>cuanto a la carrera sin tener los problemas asociados,
>y encontrar otras personas que esten de acuerdo para
>entonces poder acercase al centro de estudiantes y
>tratar dichas problematicas.
Una nota final sobre el texto anterior.
Creo tener la suficiente altura academica y calidad humana
como para poder discutir, aun acaloradamente, con cualquiera
sin pensar en tomar ningun tipo de accion inapropiada.
Solo alguien muy poco decente perjudicaria a un alumno por
expresar sus ideas publicamente.
El texto que sigue mas abajo habla de los contenidos de IA
y sobre el quisiera hacer un comentario breve y poco
adecuado a la dificultad del problema.
Si realizan una busqueda en la WWW podran descubrir que
el contenido de "nuestra" IA es muy similar a la mayoria
de las universidades del mundo.
Existe un numero de ellas que siguen los otros caminos.
Estos son validos e interesantes pero para incluirlos en
en los contenidos se deberia reducir el tiempo dedicado
al resto. Eso hace que el nivel de la materia se reduzca
considerablemente, cosa que no es conveniente.
Es preferible ver mejor menos temas. Es una decision del
responsable de la catedra y como toda decision conlleva
una responsabilidad. Esto lo aclaro cada vez que comienzo
el cuatrimeste.
Para aquellos que les interese, este cuatrimestre la materia
IA cambia notablemente. No garantizo que les guste! :)
La idea es orientarla a Robotica Cognitiva y Agentes.
Habra dos materias iniciales: IA y Conceptos de IA optativa
para la Ingenieria en Sistemas de Computacion.
Dos optativas para ambas carreras: Sistemas Multiagentes y
Robotica Cognitiva. Es probable y de acuerdo a la
disponibilidad de tiempo voy a organizar una materia de
Computer Game Design (no la parte grafica sino la engine de
razonamiento).
Por favor, hablemos en "vivo". Es mas facil.
Saludos a todos.
Guillermo Simari
>Visto y considerando que
>existe el espacio para expresarnos, decidi escribir un
>pequeño ensayo sobre un tema que realmente me tiene
>preocupado debido a que el enfoque catedratico lo
>presenta como la única y mejor opcion cuando esto no
>es real. El tema en particular es "La Inteligencia
>Artificial y su implementacion"... Como todos sabemos
>la inteligencia artificial tal como es presentada en
>la literatura academica. Sin ir mas lejos, aquellos
>que hayan realizado la materia "Logica para Ciencias
>de la Computacion" ya habran podido ver que la idea es
>la preparación del cimiento para realizar la materia
>IA. En esta se presenta a PROLOG como la ultima y
>unica herramienta para el desarrollo de sistemas de
>IA, cuando en la realidad esto no es asi. Ahora
>ustedes diran, de que esta hablando... Pasare a
>comentar como he llegado a esta conclusion... Es
>sabido que hoy en dia, una de las ramas de la
>computacion que intenta llevar la IA al limite es la
>especializada en Juegos; otras aunque con menor
>ingreso de capital es la robotica autonoma movil...
>que en particular termina utilizando enfoques muy
>parecidos o hasta compartiendo los utilizados en
>juegos.
>
>Este es un parrafo sacado de
>www.gamasutra.com\features\19981120\gameai_01.htm
>"Robotics research was also cited as an interesting
>area of technology that might have applicability to
>game AI. Researchers at NASA and Carnegie-Mellon
>University have been working with autonomous robot
>designs for a number of years now, finding ways to
>integrate navigation, learning, and limited decision
>making for probes intended for planetary exploration.
>Because the distances are too great to permit
>real-time control by technicians on Earth, researchers
>have had to develop techniques that allow these robots
>to make their own decisions. There are some striking
>parallels between this work and what could be
>accomplished with unit AIs in real-time strategy
>games, NPCs in massive multiplayer RPGs, and so on."
>
>Este articulo en particular muestra otras alternativas
>a la lógica como pueden ser las siguientes:
>
>Finite State Machines: Es una jerarquia lógica de
>reglas y condiciones que pueden estar en solo alguna
>cantidad finita de estados.
>
>Fuzzy State Machines: La diferencia con las FSM es que
>las reglas y condiciones sugieren un conjunto de
>posibilidades. Generalmente utilizan logica difusa...
>
>Artificial Life : A-Life utiliza subsistemas que
>emulan a su paralelo biologico y se comportan como
>organismo vivos... la emulacion puede ser realizada
>con algoritmos geneticos, redes neurales u otros.
>
>Genetic Algorithms: Una de las importancias de esta
>tecnica es que permite a la maquina aprender de los
>errores mediante un metodo de seleccion natural...
>(Realmente muy interesante)
>
>
>
>Los siguientes parrafos fueron sacados de
>www.gamasutra.com\features\19990820\game_ai_04.htm
>
>"One interesting development at the 1999 GDC AI
>roundtables was the attendance of several members of
>the research, or academic, AI profession. The primary
>reason for this was probably the close scheduling of
>the 1999 American Association for Artificial
>Intelligence (AAAI) Spring Symposium and the GDC (see
>the sidebar "AAAI Spring Symposium" for more
>information on the developments at the AAAI
>conference). This presented an interesting opportunity
>for many of the theorists in the field to meet some of
>the engineers."
>
>Es interesante aclarar para aquellos que no esten en
>el tema que la "Game Developers Conference" (GDC) es
>la convencion mas importante de la industria de los
>juegos...
>
>"Feedback from our academic brethren was fascinating,
>to say the least. Two guests in one of my roundtables,
>one a physics major dabbling in AI, and the other a
>formal AI professor, were adamant that the game
>industry appears to be light years ahead of academia
>in producing practical, working AI solutions to some
>very tough problems. This view was echoed by several
>others in Dr. John Laird's final-day lecture titled
>'Developing an Artificial Intelligence Behavior
>Engine.'
>They greatly admired the game industry's rapid pace of
>development, noting that more formalized AI studies
>can often take years to formulate theories of
>behavior, examine possible solutions, and develop
>prototypes for testing. Of necessity, the game
>industry moves much faster (an order of magnitude was
>how one professor characterized it). The lack of
>rigorous methodology frustrated our guests somewhat
>because it makes many of the game industry's solutions
>unacceptable as support for formal AI studies. Despite
>this, the academic world was still very interested in
>studying the solutions game developers have
>engineered."
>
>Este es el punto al que queria llegar, si se sigue con
>las actividades netamente academicas de formalizar
>todo lo que anda dando vueltas por ahi, nos perdemos
>un mundo de posibilidades que podrian ser exploradas.
>Una de estas razones radica en que la presentacion
>academica esta basada en la existencia de un unico
>paradigma para la IA cuando en realidad ese paradigma
>presentado esta años luz de distancia con respecto a
>otras alternativas... Quien en su momento en logica no
>le presentaron la idea (ERRONEA) de que implementar
>inteligencia artificial en C++ era una locura.... Creo
>que en particular esta es una de las mentiras mas
>grandes que he escuchado, yo los quiero ver
>implementar redes neuronales en PROLOG... (a lo mejor
>lo logren, pero les va a costar). Y teniendo en cuenta
>que estas permiten a la maquina aprender de sus
>errores, y mejorarse, en mi opinion estan mas cerca de
>ser IA que otras opciones... Ademas estas no solo solo
>se utilizan en juegos... un uso interesante es el
>reconocimiento de patrones de voz, interpretacion de
>letra manuscrita (OCR), etcetera...
>
>Bueno espero que con este ensayo aunque sea, haya
>sembrado la semilla de la duda...
>Espero respuestas, porque me parece que todos nos
>podemos enriquecer de esta discucion...
>
>Para mas informacion
>
>http://www.gamasutra.com
>Es una pagina desarrollada especialmente por y para
>desarrolladores de juegos, entre las que publican sus
>trabajos, se encuentran desarrolladores de Blizzard
>Entertainment (Warcraft,Starcraft, Diablo), Valve
>Software (Half-Life), Westwood (Command & Conquer
>Series), Ensemble Studios (Age of Empire Series), Epic
>Games (Unreal Series), Mindscape (Creatures - Uno de
>los juegos que mas uso hace de la IA en particular
>utilizando una tecnologia llamada A-Life), etc...
>
>http://www.gameai.com
>Una pagina desarrollada exclusivamente para discutir
>las distintas alternativas de la inteligencia
>artificial en juegos... Informacion muy interesante
>sobre los metodos utilizados en los juegos (un
>articulo muy interesante es el que habla sobre Age of
>Empire II).
>
>
>http://hmt.com/cwr/boids.html
>Un site dedicado a A-Life y similares. Por Ejemplo
>"The Sims" un juego desarrollado por Maxis
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