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>Hallo alle zusammen, > >Morgenmuffel, du hast Recht, dass sich Mitglieder der >Osho-sekte swamis und sannyasis nennen, aber man darf >das nicht gleichsetzten und meinen alle swamis sind >von Osho, genauso wie man nicht meinen sollte, dass >alle Deutschen Nazis sind. So etwas würde ich >Uninformiertheit oder Vorurteil nennen. Das hat also >mit den Tatsachen, so wie sie sind, nichts zu tun. Das >Beispiel mag vielleicht unpassend sein, aber ich nenne >es nur, um es zu verdeutlichen, wie weit man sich >irren kann, wenn man den Begriff Swami mit Osho >gleichsetzt. Der Begriff Swami kommt aus der alten >Sanksrit Sprache und bedeutet „Meister der Sinne“. Wer >kann ein Meister der Sinne genannt werden? Das ist >jemand, der die Dränge der Sinne zu Kontrollieren >vermag. Er kann auf Essen verzichten, obwohl er >hungrig ist; er hat die Kontrolle darüber was er isst; >d.h. wenn er weiß, dass Alkohol nicht gut ist, dann >trinkt er ihn nicht, jemad anderer mag auch wissen das >es nicht gut ist, mag auch darunter Leiden, weil er >trinkt, aber bekommt diesen Trieb unter Kontrolle; ein >Meister der Sinne fällt beim Anblick einer schönen >Frau der Lust nicht zum Opfer; er kontrolliert seine >Sprache vollkommen, hört nur das was sich auf seine >spirituelle Sehnsucht bezieht, hat also kein Bedürfnis >Nachrichten und Sensationsmeldungen als Unterhaltung, >oder welchen auch immer anderen Gründen, zu hören usw. >Also man kann ihn anders als einen selbstbeherrschten >Menschen bezeichnen, der aber auch im Geiste >beherrscht ist. Denn es gibt auch Menschen, die nach >außen hin beherrscht erscheinen mögen, aber innerlich >ziemlich durcheinander sind. Wenn man jedoch die >Osho-Mitglieder betrachtet, dann sehen wir, dass sie >in der Regel keinen dieser Kriterien erfüllen, um als >Meister der Sinne genannt zu werden. Uneingeschränkte >Geschlechtsbeziehungen und Drogenkonsum sind gerade >die zwei Dinge, welche diese „philosophie“ auf viele >anziehend sein lassen. Wenn dann jemand anhand von dem >was solch ein „sannyasi“ sagt, darüber sich ein Bild >macht, was sannyasi bedeutet, dann wird er mit >Sicherheit eine falsche Vorstellung haben. Sollte das >vielleicht ein Osho-Nachfogler lesen, dann bitte ich >ihn um Entschuldigung, dass ich das so sage. Es geht >mir also nicht darum irgend jemanden persönlich >anzugreifen, sondern nur den Begriff so darzustellen, >wie er wirklich gemeint ist. >Da du dich auf die Oshos beziehst, kann ich dir nicht >antworten, warum sie ihre Postings veröffentlichen? >Ich nehme an, dass sie meinen, jemand anderem mit >ihrer „Philosophie“ helfen zu können. Manch einen >können sie auch mit Sicherheit weiterhelfen, nur darf >man dann eben nicht stehen bleiben, sondern immer >weiter und weiter gehen. Insofern ist es nur der >aufrichtige Wunsch, der entscheidend ist. >Was aber mein Motiv betrifft, warum ich so etwas >Poste, das ist genauso das gleiche. Ich bin davon >überzeugt, dass solche Überlegungen einen weiterhelfen >können, so wie sie auch mit weiter geholfen haben und >noch immer weiter helfen. > > >Schmerzen: > >Tja, dass ist einer der Punkte, die mir nicht >erfassbar erschienen. Wenn einer Suizid begeht, weil >er hier gelitten hat, dann wird er in dem >darauffolgendem Zustand noch einmal dafür bestraft, in >dem er eine lange Zeit in seiner alten Umgebung weiter >existieren muss?? Erstens länger als ein normales >Menschenleben und zusätzlich ohne die Möglichkeit zu >fühlen etc, gleichzeitig leider er aber?? >Versteh ich ehrlich gesagt nicht. > > >Man sollte sich darüber bewusst sein, warum er jetzt >leidet. Jetziges Leid wurde durch falsche Taten in der >Vergangenheit verursacht. Solange mit in diesem >jetzigen Zustand ist, kann man diese schlechten Taten >durch gute aufheben. Das heißt, davor war man >egoistisch und jetzt kann man diesen Egoismus und die >Folgen darauf durch Selbstlosigkeit aufheben. Das ist >genauso wie mit einem Kredit. Man mag einen Kredit >aufnehmen und viel genießen. Man mag überall frei >hinfahren, alles sehen usw. Dann muss man aber den >Kredit zurückzahlen. Wenn man sich einfach aus dem >Staub macht, dann wird man verfolgt werden und wird >schlussendlich auch erwischt und der Freiheit beraubt >werden. In dieser Welt mag es einen sogar noch >gelingen sich zu Verstecken, aber den feinstofflichen >Gesetzen der Natur kann niemand entkommen. Im >Gefängnis hat man noch immer alle Wünsche wie davor, >nur hat man dann nicht die Gelegenheit diese erfüllt >zu bekommen. Man trauert dann auch oft darüber, was >man alles hatte und jetzt nicht mehr hat. Selbstmord >bedeutet somit nichts anderes als Fortsetzung des >eigenen Egoismus. Ich habe mich zu schulden gemacht, >aber ich will das nicht wieder gut machen, sondern ich >fliehe in die Ungewissheit. Das Gesetz der Natur, dass >uns schult, lässt so etwas nicht zu. Der Lehrer mag >dem Schüler eine 5 in der Schule geben und der Schüler >mag traurig sein, aber das nächste Mal wird er, sofern >er intelligent genug ist, mehr lernen. So wird auch >jemand der die schreckliche Erfahrung der nicht >körperlichen Existenz durchmacht, um eine Lektion >reicher sein. Wenn man diese Lektion umgehen kann, >dann umso besser, so wie es auch besser ist die >Wiederholungsprüfung zu umgehen, geschweige denn dass >Schuljahr zu wiederholen. Zwei Schüler mögen im >gleichen Haus, der gleichen Umgebung leben. Der eine >hat aber eine Wiederholungsprüfung und der andere >nicht. Während der eine draußen spielt, muss der >andere Lernen und noch nebenbei an das spielen denken. > > >Schmerzen: > >Mit welcher Begründung weist dein Meister oder Du den >Freitod ab? Warum ist dieser Akt es wert, bestraft zu >werden? >Wenn die Formel für eine glücklichere Welt das >gegenseitige Füreinanderdasein, Mitgefühl etc ist, >wieso hat man dann kein Mitgefühl mit demjenigen, der >schon in seiner ersten Existenzform gelitten hat?? > > >Die Begründung dürfte oben dargelegt sein. Warum aber >dieser Akt bestraft, ist einfach aus dem Grund um uns >zur Vernunft zu bringen. Wenn der Vater dass Kind >bestraft, weil es etwas falsch gemacht hat, dann ist >dass nicht aus dem Grund, weil er das Bedürfnis hat, >das Kind zu strafen, sondern nur des Kindes wegen, >damit es lernt. So werden auch wir von der Mutter >Natur bestraft. Im Grunde genommen ist es dann auch >nicht eine Strafe, weder das jetzige Leid, noch das >kommende, sondern nur ein Ansporn zum Überdenken der >jetzigen Auffassung. Das die Gefühle und Schmerzen >sehr intensiv und stark sein können, sollte uns >aufmerksam machen, um wie viel mehr man im Umgang mit >anderen aufpassen soll. Man bedenke z.B. das Leid, >welches die Familie eines Vaters der sich Umbringt >durchlebt. Klar, sie sollen dann lernen mit diesem >Leid umzugehen. Das ist ihre Lektion, aber für den >ex-Vater wartet dann eine noch viel intensivere >Lektion. Wenn er dann wiederum davonlaufen anfängt, >dann kann dies wer weis wo enden. Wenn er aber >Verantwortung für sich und seine Taten übernimmt, also >die Schuld niemand anderem als sich selbst zuweist, >dann kann er sich bessern anfagen. > > >Pepper: > Zwei Dinge fallen mir auf (die durchaus miteinander >zusammen hängen): > >Zum einen sprichst du vom Glück in dieser Welt und von >der Ilusion des "käuflichen" Glücks. Aber wie kann man >hier überhaupt glücklich sein? Sieh dir die >Spielregeln an, die diesen Erdball zum Schrottplatz >unterster Kategorie machen, und dann sieh dir den >ethisch - moralischen und von 99% der Menschheit auch >noch hochgradig verehrten Abschaum an (ich glaube, die >die sich hier in den Foren versammeln gehören mit zu >dem einen Prozent das über bleibt), die diese >Spielregeln machen. Da kann man gar nicht so viel >fressen wie man... aber das siehst du ja auch selber. > > > > >Wie kann man in dieser Welt glücklich sein? Da hat >einer der Apostel (ich glaube Paulus) gesagt: „Ich bin >in dieser Welt, aber nicht von dieser Welt“. Jesus hat >wiederum gesagt: „So gebt dem Kaiser, was des Kaisers >ist, und Gott, was Gottes ist!“ Da nun die Welt so >ist, wie sie ist und nur Gott weiß, warum wir hier >sind, müssen wir das akzeptieren. Wenn jemand mit dem >Begriff Gott nichts anfangen kann, dann kann er sich >sicher sein, dass darin der Grund allen Leides, >welches er erlebt, liegt. Seine Handlungen, die aus so >einer Haltung geschehen, rufen nichts anderes, als >weiteres Leid hervor. Ich will mich hier nicht >ausschließen, denn wenn ich nur überlege, wie viel >Leid ich verursacht habe, dann schäme ich mich richtig >dafür. Man kann nicht von heute auf morgen ein >sannyasi (weil wir gerade oben von denen gesprochen >habe) werden, der mit seinen Handlungen kein Leid >verursacht. Wenn man aber diesen Wunsch geschenkt >bekommt - so zu handeln, dann fängt sich die Sache zum >Guten an zu wenden und früher oder später wird man den >Einfluss der Welt gar nicht etwas abzugewinnen >versuchen, sondern man wird ihr das zu geben >versuchen, was man im Herzen im Innern bekommen hat. >So kann auch die Welt zu einem schönen und glücklichen >Platz werden. Man wird vom Nehmer zum Geber. > > > >Pepper: > >Und wer sich umbringt, der findet "drüben" nur >Unglück, sagst du, der durchlebt den gleichen Frust, >nur ohne Körper. Ein Guter, der das Schlechte nicht >mehr erträgt, soll also so leiden - was ist denn mit >dem o. a. Gesocks, die darauf warten, eines >natürlichen Todes zu sterben? Kommen die ins Paradies? >Würde mich nicht mal wundern, wenn diese >himmelschreiende Ungerechtigkeit "drüben" noch weiter >ginge... > > >Ein Guter der das Schlechte nicht mehr leidet und sich >aus diesem Grund der Welt entzieht, ist wie ein >Soldat, der sein Volk, die Frauen und Kinder, >beschützen soll, aber von der Frontlinie flieht, weil >er Angst um sich selbst bekommt. Wenn man schon weiß >was schlecht ist, wenn man seine Tricks und Macken >erkannt hat, dann darf man nicht davon weglaufen, >sondern man muss Kämpfen und anderen diese Tricks und >den Einfluss des Schlechten aufzuzeigen. Das soll >jetzt bitte nicht irgend wie politisch aufgefasst >werden, denn das Schlechte und die Feinde sind in uns >selbst. Die Welt ist nur ein Abbild unserer schlechten >Eigenschaften. So wie das im Gericht ist. Wenn man >sich nicht strikt gegen die Lüge stellt, ist man auch >mitschuldig. Und wenn man schon sieht, was schlecht >ist, dann soll man da etwas ändern. Alleine mag man >schwach sein, aber mit anderen zusammen, indem man >sich mit denen Austauscht und indem man die Botschaft >der Wahrheit annimmt, mag man die ganze Welt sogar vom >Einfluss des Schlechten befreien. Menschen, die >Leiden, wenn sie das Leid anderer sehen und sich >machtlos fühlen ihnen zu helfen, das sind die „besten“ >aller Menschen. Die Bhagavad Gita, ein Buch, das ich >persönlich sehr gerne mag, handelt von so einem >Menschen, der schon sterben und davon laufen wollte, >weil die Welt nicht so war, wie sie sein sollte. Das >ist gleichzeitig auch noch einer der Gründe, warum ich >überhaupt schreibe. Ich will euch sagen, dass ich in >diesem Buch viele Antworten gefunden habe, die ich >davor vergebens gesucht hatte – und auf dieser Suche >schon ziemlich verzweifelt war. Es gibt da nicht was >ich irgendwo im Hinterkopf haben könnte, was ich euch >hier nicht sage. Wenn irgendwie verletzend oder >aufdringlich bin, dein verzeiht mir bitte – das ist >eben ein Symptom der Unwissenheit, gegen den wir zu >kämpfen haben. Ihr seid alle rechtherzlich eingeladen >auf www.bewusst-sein.org vorbei zu schauen. Dort gibt >es jede Menge anderer Auseinandersetzungen zu >verschiedenen Themen. > >Alles Gute > >Daniel
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