Create a New Forum Admin Login Member Login Contribute to Voyager Search VoyForums Help Desk VoyForums Exchange VoyForums Directory/Categories VoyForums Homepage VoyForums News FAQ - Frequently Asked Questions

[ Show ]

Support VoyForums

[ Shrink ]

VoyForums Announcement: Programming and providing support for this service has been a labor of love since 1997. We are one of the few services online who values our users' privacy, and have never sold your information. We have even fought hard to defend your privacy in legal cases; however, we've done it with almost no financial support -- paying out of pocket to continue providing the service. Due to the issues imposed on us by advertisers, we also stopped hosting most ads on the forums many years ago. We hope you appreciate our efforts.

Show your support by donating any amount. (Note: We are still technically a for-profit company, so your contribution is not tax-deductible.) PayPal Acct: Feedback:

Donate to VoyForums (PayPal):

[ Login ] [ Main index ] [ Search | Check update time | Archives: 1, [2], 3, 4, 5, 6 ]

Subject: herkkä vatsa Author: taina nieminen [ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ] Date Posted: 15:36:25 03/26/03 Wed Author Host/IP: 195.255.121.254 Ongelmamme on TODELLA herkkä vatsa. Vili on nyt vähän yli vuoden ikäinen kääpiöuros ja vilkas sellainen. Nyt kaipaisinkin vinkkejä/apua ja kokemuksia vastaavista tapauksista. Eli kaikki vähän erikoinen (ääripäässä näyttelyt) saa Vilin käymään ihan ylikierroksilla ja siitä on seurauksena vatsaväänteet ja läysähkö maha ja siitä sitten seuraa syömättömyys kun maha on kipeä. Mutta yleensä ei em. tapauksiakaan tarvita kun vatsa oireilee. Esimerkiksi eilen vielä kaikki oli ok ja tänään kun heräsin kuului herran vatsasta taas tuttu lorina ja kohta oli vatsa niin kipeä että valitti välillä. Eläinlääkäri on määrännyt Antepsiniä ja sitä annoin jauhelihamöykyn kanssa, mikä oli ainoa mitä suostui syömään ja nyt on olo jo parempi. Eli en ole pystynyt kartoittamaan tuleeko jostain ruuasta, kun syö jo nyt niin nirsosti, että paljonkaan ei saa ylimääräistä. Onko kellään kokemusta homeopatiasta, täydellisestä ruokavalion muutoksesta vai onko lopputuloksena vatsahaava? Kaikki neuvot olisivat tervetulleita ja kiitos etukäteen. Taina ja Vili [ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Replies:

[> Subject: Re: herkkä vatsa Author: Eeva Joutsenoja [ Edit | View ] Date Posted: 16:09:30 03/26/03 Wed Author Host/IP: 130.231.124.157 Minun jo edesmennyt isovillakoirani oli myös herkkävatasainen. Ongelma ratkesi kun siirryin luonnomukaiseen ravintoon, toisin sanoen jätin teollisen koirannmuonan lähes tyystin pois. Samalla loppuivat myös iho-ongelmat, joita sillä silloin tällöin oli. Syötin koiralle Yrjölän puuroa (hirssiä-täysjyväriisiä-ohraa) johon lisäsin (nauta)jauhelihaa raakana, muu liha kypsennettynä (kalaa, kanaa), vihanneksia. Joskus mukaan kermaviiliä, piimää, raejuustoa. Tämä hyväksi todettu ruokavalio on edelleen koirieni perusruokaa. Koirat voivat hyvin, turkit ovat vahvoja, iho on terve, vatsa toimii...siis koirat ovat terveitä :-)

[> [> Subject: Re: herkkä vatsa Author: taina nieminen [ Edit | View ] Date Posted: 16:41:51 03/26/03 Wed Author Host/IP: 195.255.121.254 Kirjoitit, että jätit teolliset ruoat lähes tyystin pois. Mitä tarkoitat tällä? Meidän ongelmavatsa syö yrjölän puuroa, mutta se maistuu aika heikonlaisesti. Sen lisäksi kupissa on kuivia papanoita, mitä herra silloin tällöin napostelee. Liotettuna papanat eivät kelpaa ateriaksi. Pitäisiköhän kaikki teolliset papanat skipata ruokavaliosta pois? Sittenhän ei herra söisi senkän vertaa - ainakaan vähään aikaan - kaipa sitten nälkä saisi syömään - kait??

[> [> [> Subject: Re: herkkä vatsa Author: Sari Tuomivaara [ Edit | View ] Date Posted: 09:44:45 03/27/03 Thu Author Host/IP: 193.166.21.101 Suosittelen lämpimästi BARFia, sillä on monen koiran ruokailuongelmat kadonneet, metistä löytyy suomenkielisiäkin sivuja aiheesta. Ja ihan ensiavuksi raakaa naudanmahaa, jo sekin voi auttaa. Sari

[> [> [> [> Subject: Re: herkkä vatsa Author: Marja Vepsäläinen [ Edit | View ] Date Posted: 13:52:05 03/29/03 Sat Author Host/IP: 194.251.240.106 Minulla on myös ollut stressivatsainen/herkkävatsainen koira, ei kuitenkaan villakoira mutta suonette anteeksi kun vastaan kuitenkin.... Antepsin ei sille auttanut, oksensi heti. Riisi eikä raejuusto sulaneet ollenkaan joten niitä ei kannattanut antaa. Jauheliha minimaalisesti muussatun makaronin kanssa kävi, mutta ei kovin useasti tarjottuna. Kahvipöytäherkut joita joskus joku tottelematon vieras ehti antamaan aiheuttivat parinviikon vatsakramppi ja oksennuskierteen. Sisäelimet ruokana kaikkein pahimmat oireet aiheuttavia, naudanmahan oksensi heti. Tämän koiran ruokavalio koostui sitten ihan kana-riisi nappuloista ja viilistä - joskus kypsennettyä kanaa ja kalaa sitten mukana. Ei puuroja ei riisejä eikä naudanlihaa muuten kuin ruokalusikallinen silloin tällöin jauhelihaa. Vatsakramppeihin tehokkain hoito oli lihakset rentouttava pilleri ja lämpö - koira peittojen sisällä. Ja jos kramppi iski kesken lenkin se tarkoitti koiran kotiin kantamista´- ei pystynyt kävelemään. Oireilu alkoi noin vuoden ikäisenä ja kesti koko loppuiän joten sen kanssa oppi elämään. Huonon olonsa se osasi esim yöllä ilmoittaa ja sitten kiireesti vati kuonon alle oksentamista varten. Oppi tämän niin että myös päivällä kävi oksentamassa tuohon samaan pikku vatiin ihan itsekseen. ************** Varsinainen kysymykseni on kuitenkin se että onko tämä villakoirille yleinen ongelma, herkkävatsaisuus? Olen kiinnostunut villiksistä mahdollisena tulevaisuuden rotuna mutta löysin vasta eilen tämän palstan. Postituslistalla olen roikkunut jo jonkun aikaa mutta siellä ei ole mitään elämää... Työkaverini viikko sitten ostama villispentu sai heti erittäin pahan suolistotulehduksen nimittäin joten ajattelin vaan että jos herkkävatsaisuus on yleistä muutenkin, tosin tämän pennun suhteen osasyynä on varmaankin ohjeiden ja tiedon täydellinen puuttuminen myös.

[> [> [> [> [> Subject: Re: herkkä vatsa Author: Pirkko Ranta-aho [ Edit | View ] Date Posted: 16:06:28 03/29/03 Sat Author Host/IP: 80.186.44.203 Varmaankin herkkävatsaisia voi löytyä myös villakoirista. Omalle kohdalleni osuneet villakoirat ovat kuitenkin yleensä olleet erittäinkin hyvävatsaisia. Vain yhden kanssa oli ennen BARF-ruokaan siistymistä hieman ongelmia ja nämäkin olivat lähinnä ajoittaista ruokahaluttomuutta. Nyt voin syöttää koiriellni ongelmitta lähes mitä vaan. Tosin pienimmistä kokomuunnoksista minulla ei ole ollenkaan omakohtaista kokemusta. Olen omistanut pari keskaria ja useita isovillakoiria. Pirkko

[> [> [> [> [> [> Subject: Re: herkkä vatsa Author: Rinne Sirkka [ Edit | View ] Date Posted: 00:23:20 03/30/03 Sun Author Host/IP: 62.78.112.25 Ensimmäinen villakoirani oli keskikokoinen.Koirani oli 1.5 vuotias kun sillä todettiin suolistotulehdus,(ei bakteerin aiheuttuma)autoimmuuni.Välillä oli vatsa ripulilla, välillä normaali ulostetta.Koirani joutui syömään kortisonia joka päivä, sillä oireet pysyivät poissa 11 vuotta.Seuraava koirani isovillakoira on myöskin kärsinyt vatsavaivoista 10 vuotta.Koirani vatsaa on tähystetty 3 kertaa, on syönyt antepsiinia.Annan Asidofiilus piimää ja useita pieniä ruokamääriä (syö kuivamuonaa )päivässä,niillä vatsakipu pysyy poissa.Jos oireilee niin annan piimää ja ruokaa.

[> Subject: Re: herkkä vatsa Author: Sanna Koponen [ Edit | View ] Date Posted: 18:12:50 03/26/03 Wed Author Host/IP: 193.184.117.20 kokeile sitä Barf ruokintaa!

[> [> Subject: Re: herkkä vatsa Author: Liisa Saarinen [ Edit | View ] Date Posted: 22:24:28 03/26/03 Wed Author Host/IP: 81.197.1.148 Oma kääpiövillikseni on myös osoittautunut kasvaessaan herkkä vatsaiseksi. Kuivamuona(olemme varovaisesti kokeilleet useita merkkejä) ei yksinkertaisesti sille sovi. Mainitsemasi "lorina" kun alkaa heti pikku vatsasta kuulumaan. Olen huomannut, että kun villikseni syö yhtä ja tiettyä ruokalajia(joka meillä sattuu olemaan ihan vain koiran makkara)päivästä toiseen, ongelmia ei ole. Uskon että kun löydät sopivan ruoan vatsalle, myös tuo eri tilanteiden laukaisema vatsavaiva rauhoittuu, kun vatsan perustoiminta on hyvä. Ja kyllä meillä neidin nirsoilu ja ruokahaluttomuus(jota jatkui piiittkäään) loppui kun seinään kun nappulat ym. sopimattomat ruoat jätettiin pois. Kokeilemalla oppii ja etsimällä löytyy varmasti teillekkin sopiva ruoka! Ja meillä Asidofilus piimä on osoittautunut oikein hyväksi ensiavuksi mahakipujen ilmaantuessa.

[> [> [> Subject: Re: herkkä vatsa Author: Liisa Saarinen [ Edit | View ] Date Posted: 22:28:19 03/26/03 Wed Author Host/IP: 81.197.1.148 Unohtui vielä tuosta edellisestä viestistä, että koirani vietti myös paastokausia melko tiheään kun mahakivut vaivasi. Nytkin yleinen ruokahaluttomuus on ensimmäinen merkki että on syöty jotain epämääräistä. Ja tästä ruokahaluttomuudesta kun ei ole tietoakaan kun maha oikealla ruoalla toimii!

[> [> [> Subject: Re: herkkä vatsa Author: Annu Nurhonen [ Edit | View ] Date Posted: 23:01:08 03/26/03 Wed Author Host/IP: 62.241.195.134 Oma lemmikkini syö pääasiassa hyvälaatuista kuivanappulaa,mutta olen huomannut miten hyvää tekee koiralleni saada myös tuoreita naudanrustoluita,naudanmahaa,tuoretta jauhelihaa ja kotiruokaa valikoidusti.Kasviksia olen tarjonnut tuoresoseena ja keitettynä,mutta se ei ole oikein "iskenyt".Sipulia tulee käytettyä kotiruoissa ja sehän ei sovellu koiralle.Sen vuoksi esimerkiksi maksaruokien ym. kohdalla otan koiran osuuden etukäteen erilleen .4-vuotias koirani on voinut tähän mennessä mainiosti. Uskon silti kaiken lukemani perusteella, että Barf-ruokinta olisi se kaikkein viisain vaihtoehto...siis,jos sen toteuttaa alusta loppuun "puhtaasti".

[> [> [> Subject: Ihan vaan koiranmakkaraa.. Re: herkkä vatsa Author: Reija Ahjokivi-Reen [ Edit | View ] Date Posted: 09:06:02 03/27/03 Thu Author Host/IP: 192.100.124.218 Niin, meilläkin syödään ihan vain koiranmakkaraa. On syöty jo monta vuotta ja suoli toimii, kuten Rölli-peikkokin sanoo. Jos vaihdan ruokavalion oikeastaan ihan mihin vain, on molemmilla vatsa sekaisin. Välillä annan jauheliha (tai muuta lihaa)-riisimössöä vitamiineineen, mutta sekään ei aina sovi vatsalle. Koska vanhaherra Ali täytti viime viikolla jo 14 vuotta ja on pelkästään koiranmakkaralla tämän iän saavuttanut, aion jatkaa makkaran syöttämistä niin kauan kuin elää. Mutta kaikki koiranmakkaratkaan eivät sovi. Meillä syödään Pedigreeta ja siinähän on myös monta vaihtoehtoa. Käsittääkseni moniin makkaroihin on käytetty verta, joten ne eivät käy varsinkaan herkkävatsaiselle koiralle. Pedigreessä ei ole käytetty verta. Mutta varmasti tuo BARF-ruoka on hyvää jos jaksaa siihen paneutua. Taitaa olla melkoista "tiedettä" mitä olen lukenut. Olen ymmärtänyt että "punaisena lankana" siinä on kuitenkin se, että lihan syötetään raakan. Reija

[> [> [> [> Subject: BARFin vaikeus ?! Author: Sari Tuomivaara [ Edit | View ] Date Posted: 09:54:22 03/27/03 Thu Author Host/IP: 193.166.21.101 Itse en pidä BARF-ruokintaa mitenkään vaikeana, että ruokinta olisi "melkoista tiedettä", tietysti ensin täytyy hankkia perustietoja aiheesta, mutta sitä on jo aika paljon saatavilla ihan suomeksikin muutamilla nettisivuilla ja sitten tietysti englanniksi kirjojen muodossa (ei vaadi kummoista kielitaitoa, että pystyy niitä lukemaan). Ja kun kyse on aikuisten koirien ruokinnasta, en ainakaan minä esim. punnitse ruokia vaan meillä ruokitaan ihan "näppituntumalla". Tietysti sitten kun tulee seuraavan kerran pentu, täytyy vähän huolellisemmin taas miettiä sen ruokavaliota. Ruokavalion perusta on lihaiset luut, esim. broilerin siivet, häränhännät ja kaikki mahdolliset possun, hirven, lampaan jne. luut mitä nyt sattuu saamaan. Lisäksi koirani saavat raakaa mahaa, raakoja kananmunia, kasvismössöä (jota teen aina pakkaseen yhden ison satsin kerralla pakastusrasioihin, eli ei tarvitse tehdä edes viikottain). Olen ollut tosi tyytyväinen tähän ruokintatapaan jota koirani ovat täysin noudattaneet jo 1,5 vuotta (muistaakseni). Hammaskiviongelmat ovat kadonneet ja koirien vatsat ovat hyvässä kunnossa, eivätkä edes reagoi ruokavalion muutoksiin, siis siihen, että saavatkin välillä jotain ihan uutta ja outoa ruokaa. Kuivaruokaa koirat eivät ole saaneet lainkaan yli kahteen vuoteen. Mitään ongelmia ei sinänsä koskaan ollut kuivaruokienkaan kanssa, mutta tämä nyt vain tuntuu niin paljon fiksummalta vaihtoehdolta ;-). Ja koirat selvästi nauttivat oikean ruuan syömisestä :)! Sari Sari

[> [> [> [> [> Subject: Re: BARFin vaikeus.. Author: Anu Kovanen [ Edit | View ] Date Posted: 10:47:36 03/27/03 Thu Author Host/IP: 193.210.145.2 Itse olen todella kiinnostunut tuosta Barfista ja lueskellutkin siitä jonkin verran. Meillä syödään jo lihaisia luita, lihaa muutenkin raakana. Kuivamuona menee mainiosti puuhapallosta vielä toistaiseksi, kupista ei pentuni niitä suostu syömään. Kasvikset on vielä kokeilematta samoin broilerin siivet. Siipiä kun ei tahdo löytyä kaupoista maustamattomina. Tämä on tietysti paikkakuntakohtaista, mutta en ole löytänyt siipiä kaupoista täällä Jyväskylän seudulla. Tai sitten en ole osannut etsiää..neuvoja otetaan vastaan.. Kennelrehun valikoimia, hintoja ja aikatauluja olen jo usean kerran katsellut ja miettinut tilauksen tekoa. Ovat mokomat vain niin isoissa erissä, etten ole vielä rohjennut mitään tilata. Pakastimen kokokin hiukan rajoittaa.

[> [> [> [> [> [> Subject: Re: BARFin vaikeus.. Author: Maarit Lintala [ Edit | View ] Date Posted: 14:20:05 03/27/03 Thu Author Host/IP: 194.157.195.135 Broilerin siipiä saa kun soittaa kauppaan lihaosastolla ja pyytää heitä tilaamaan. Onnistui ainakin täällä Turussa Citymarketissa.

[> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: BARFin vaikeus.. Author: Anu Kovanen [ Edit | View ] Date Posted: 08:37:21 03/28/03 Fri Author Host/IP: 193.210.145.1 No niinpä tietenkin! Kas, minullekin on aivojen käyttö sallittua vaikka blondi olenkin..;D. Nyt vain tiedustelemaan lähimarketista maustamattomien broiskun siipien perään.

[> [> [> [> [> Subject: Re: BARFin vaikeus ?! Author: Pirkko Ranta-aho [ Edit | View ] Date Posted: 11:35:38 03/27/03 Thu Author Host/IP: 80.186.44.203 >koirien vatsat ovat hyvässä kunnossa, eivätkä edes reagoi >ruokavalion muutoksiin, siis siihen, että saavatkin >välillä jotain ihan uutta ja outoa ruokaa Tämä on minustakin kerrassaan mainiota. Jos koiralle syöttää aina vain samaa kuivamuonaa, koira voi mennä ruikulle jo vaikka pienestä leipäpalasta. Omille vaihtelevaan ruokavalioon tottuneille koirille voin syötää ongelmitta lähes mitä vaan, eikä mitään totutteluvaiheita tarvita. Pirkko

[> [> [> [> [> Subject: Barf/luut?? Author: Taina Nieminen [ Edit | View ] Date Posted: 18:03:34 03/27/03 Thu Author Host/IP: 195.255.121.254 Ensiksikin kiitos kaikille vastanneille. Näin ensimmäisen koiran omistajana neuvot ovat kullan kalliita. Vilin maha rauhoittui taas raa'alla jauhelihalla, mutta sehän ei ongelmaamme ratkaise, että saan sen aina rauhoittumaan. Mutta mielestäni kertoo siitä että vatsa tykkäisi enemmän juuri raa'asta lihasta. Joten olen nyt ahkerana tyttönä tutustunut BARF ruokintaan ja tullut siihen tulokseen että se saattaisi olla meidän ratkaisu. Mutta kirjoituksissa mainitaan luut. Luita kun on niin pajon erilaisia. Mitkä ovat hyviä? Miten käy ydinluut; onko niissä liian vähän lihaa??

[> [> [> [> [> [> Subject: Re: Barf/luut?? Author: Saana Santalahti [ Edit | View ] Date Posted: 19:25:31 03/27/03 Thu Author Host/IP: 213.173.155.115 Luiksi käy hyvin ainakin toy/kääpiö/kk villakoirilla broiskunsiivet. Häränhännät on meillä käytössä isolla seropilla eli varmaankin sopivat isovillakoirille. Keskari poikamme (7kk) on juuri siirtymässä asteittain kotiruokaan, varmaankin ainaki 1½ vuotiaaksi puuro/kasvis/liha sekä silloin tällöin luita, sitten vanhempana ehkä kokonaan BARFiin.

[> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: Barf/luut?? Author: Anu Kovanen [ Edit | View ] Date Posted: 08:33:59 03/28/03 Fri Author Host/IP: 193.210.145.1 Häränhännät ovat myös meillä suurta herkkua. Ensimmäisen saatuaan koira kierteli ja ihmetteli, että mikä hyvältä tuoksuva mötikkä se tämä on. Samoin kävi rustoluiden kanssa. Huomasinkin sitten, ettei se saa oikein otetta, joten leikkelin lihaan ja pehmeisiin kohtiin viiltoja veitsellä. Nyt menee herkut vauhdilla parempiin suihin :).

[> [> [> [> [> [> Subject: Re: Barf/luut?? Author: Sari Tuomivaara [ Edit | View ] Date Posted: 08:32:40 03/28/03 Fri Author Host/IP: 193.166.21.101 Ydinluissa on liian vähän lihaa, niitä voi käyttää lähinnä ajankuluna ja kannattaa muistaa, että ydin on todella rasvaista, vaikkakin tietysti suurta herkkua koirien mielestä. Luissa pitäisi olla liha luusuhde n. 50/50% eli broilerinsiivet on kai siinä suhteessa parhaita, muita esim. häränhännät, porsaan, hirven tms. kylkiluut jne. Pitäisi siis olla sellaisia, että koira pystyy luun kokonaan syömään. Sari

[> Subject: Re: herkkä vatsa Author: Ritva Sjölund [ Edit | View ] Date Posted: 11:17:26 03/27/03 Thu Author Host/IP: 193.229.6.165 Minä taas vannon raa'an jauhelihan nimeen. Sillä olen saanut koirani vatsan vahvistumaan. Sitä siis pari kertaa viikossa ja muuten yrjölän puuroa muistuttavaa riisi-ohra-jauheliha-juures laatikkoa plus Citro-Oskaa ravinnon tasapainottamiseksi. Vararavintona on Nutro-merkkiset kuivapapanat, jotka eivät sisällä maissia. Kävi nimittäin ilmi, että se herkän vatsan salaisuus olikin maissi. Mm. vehnä on myös usein allergisoiva ruoka-aine. Vain kokeilemalla se selviää.

[> [> Subject: Re: herkkä vatsa Author: Eeva Joutsenoja [ Edit | View ] Date Posted: 16:13:42 03/27/03 Thu Author Host/IP: 130.231.124.157 Hei Taina, täällä jo oikeastaan vastattiin lisäkysymykseesi kun mainitsin että jätin kuivamuonan lähes tyystin pois. Siis kun vatsa saatiin kuntoon ruokavaliota muuttamalla, kesti terve vatsa taas noita teollisiakin ruokia ja ruoanvaihtelua yleensäkin. Annoin ja annan edelleenikin silloin tällöin kuivamuonaa tai koiramakkaraa tuohon omatekoiseen ruokaan sekoitettuna ihan vaan vaihtelun vuoksi. Perusruoka on kuitenkin tuo Yrjölän puuro-tyyppinen ruoka. Sekoitan kuitenkin puuroon liha/kasvisliemikuution, niin siihen tulee makua. Myös valkosipuli on terveellistä ja tuo lisämakua, samoin vaihtelemalla lihaa sekä kasviksia.