Create a New Forum Admin Login Member Login Contribute to Voyager Search VoyForums Help Desk VoyForums Exchange VoyForums Directory/Categories VoyForums Homepage VoyForums News FAQ - Frequently Asked Questions

[ Show ]

Support VoyForums

[ Shrink ]

VoyForums Announcement: Programming and providing support for this service has been a labor of love since 1997. We are one of the few services online who values our users' privacy, and have never sold your information. We have even fought hard to defend your privacy in legal cases; however, we've done it with almost no financial support -- paying out of pocket to continue providing the service. Due to the issues imposed on us by advertisers, we also stopped hosting most ads on the forums many years ago. We hope you appreciate our efforts.

Show your support by donating any amount. (Note: We are still technically a for-profit company, so your contribution is not tax-deductible.) PayPal Acct: Feedback:

Donate to VoyForums (PayPal):

[ Login ] [ Main index ] [ Search | Check update time | Archives: 1, 2, [3], 4, 5, 6 ]

Subject: Sijoituskoira Author: Johanna Stoerkel [ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ] Date Posted: 21:11:39 03/01/03 Sat Author Host/IP: 80.248.98.57 Haluaisin kuulla mahdollisia kokemuksianne sijoituskoirasta tapauksessa jolloin kasvattajan ja sijoituskodin välillä on maantieteellisesti pitkä välimatka.Onko onnistunut? [ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Replies:

[> Subject: Re: Sijoituskoira Author: Johanna Stoerkel [ Edit | View ] Date Posted: 18:02:25 03/03/03 Mon Author Host/IP: 80.248.98.43 EIKÖ KOKEMUKSIA?

[> [> Subject: Re: Sijoituskoira Author: Sanna Koponen [ Edit | View ] Date Posted: 09:29:00 03/04/03 Tue Author Host/IP: 194.100.113.203 Mulla on kyllä kokemuksia, paljon hyviä mutta myös joitain huonoja. En kuitenkaan ala niitä ruotimaan yleisellä keskustelupalstalla. T:SK

[> Subject: Re: Sijoituskoira Author: Lilli Wastimo [ Edit | View ] Date Posted: 09:46:48 03/04/03 Tue Author Host/IP: 80.221.65.101 Minulla itselläni on ollut kaksi koiraa sijoituksessa. Molempien narttujen kasvattajat asuu kaukana meistä katsottuna. Ensimmäinen sijoituskoirani tuli Raumalta (asumme itse Helsingissä) ja minä käytin koiran näyttelyissä ja huolehdin itse trimmit. Joten kaikki sujui hienosti. Kasvattaja pennutti koiran jo toisesta juoksusta, joten se sijoitus oli äkkiä ohi ja hyvin sujui koko ajan. Kasvattaja haki koiran astutukseen luokseen ja koira oleilikin siellä kennelissä pari viikkoa, kun ei ollut aikaa lähteä hakemaan sitä kotiin eikä kasvattaja ehtinyt tuomaan. Sitten kun synnytys lähestyi, vein koiran Raumalle ja taisinpa itse hakea kotiinkin. Sitten toinen sijoituskoirani onkin vielä pidemmältä, nimittäin Ruotsista! Siinä meillä onkin vähän erilaista touhua, kun minä en osaa kieliä, olen aina välikäsien varassa. Kerran olen kirjeen kirjoittanut ja kuvia lähettelen ahkerasti, mutta muuten ei yhteyttä oikein pystytä pitämään. Käymme vähintään kerran vuodessa Ruotsissa moikkaamassa kasvattajaa, jotta hän näkee mikä koirasta on kehittynyt. Nyt tämä koira on pian 2-vuotias ja kasvattaja tahtoo pennuttaa sen ensi syksynä. Astutus todennäköisesti tehdään Suomen puolella, mutta sitten synnytyksen lähentyessä koira matkaa Ruotsiin. Varmastikin itse vien sen sinne. Hyvin on sujunut tämäkin sijoitus, kun kasvattaja ei ole mikään tiukkapipo, hänelle ei ole niin tarkkaa mitä teen koirani kanssa ja mitä sille syötän jne. Kunhan koira voi hyvin ja muutama näyttely tulee käytyä ja terveystarkastukset hoidettua. Yleensäkin luulen ettei välimatka ole esteenä sijoitukselle jos vain molemmat osapuolet jaksavat ymmärtää toisiaan ja sijoitusperhe on innostunut jalostukseen liittyvistä asioista, kuten näyttelyttämisestä. Itse olen sijoittanut koiran Rovaniemelle, tosin se perhe muutti sittemmin etelämmäksi, joten siinä ei ehditty kuin puoli vuotta olla pitkällä välimatkalla. Nämä tarinat ei kylläkään ole villakoirista, mutta eiköhän samat asiat silti ole kyseessä.

[> [> Subject: Re: Sijoituskoira Author: Johanna Stoerkel [ Edit | View ] Date Posted: 17:29:19 03/04/03 Tue Author Host/IP: 80.248.98.218 Kiitokset Lilli Wastimo kokemuksiesi kertomisesta! Kannustaa hieman vielä kerran harkitsemaan sijoitusta.Olisi kiva kuulla asiasta tarkempiakin kohtia tai vain kokemuksia vaihdella.Jos kiinostaa neuvoa, minulle saa mailailla: johanna.stoerkel@kymp.net

[> Subject: Re: Sijoituskoira Author: Anne Leinonen [ Edit | View ] Date Posted: 11:47:26 03/05/03 Wed Author Host/IP: 128.214.64.46 Toinen villakoiristani on alunperin sijoituskoira ja kasvattaja asuu lähellä, mutta kommentoin kuitenkin. Riippuu toki kasvattajasta kuinka hän haluaa sijoitustansa käyttää, mutta kyllä reissaamista on jonkun verran enemmän villakoiran kanssa kuin ei trimmattavan rodun kanssa. Jos kasvattaja trimmaa koiran, tarvitsee hän koiran jo hyvissä ajoin ennen näyttelyä. Usein koirat trimmataan edellisenä päivänä ennen näyttelyä, jolloin edestakaista ajamista on jonkun verran. Toki trimmaus voidaan ostaa lähempää, jos sellainen on ylipäätään saatavilla, mutta se voi toisaalta tulla kalliiksi pidemmän päälle. Jotta turkki pysyy näyttelykunnossa, uskoisin kasvattajien haluavan tehdä itse myös ns. välitrimmaukset eli ne trimmaukset, jolloin ei trimmata näyttelyä varten. Ainakin omasta kokemuksesta voin sanoa, että lyhyt välimatka on parempi sijoitustapauksessa. Jos koira on sijoitusperheen ensimmäinen villakoira, mielestäni kohtuullinen välimatka kasvattajaan on ehdoton. Kasvattajahan tekee päätöksen kenelle koiran sijoittaa ja useinhan sijoitusehtoina käytetään kennelliiton sijoitussopimusta. Mielestäni villakoiraa sijoitukseen otettaessa kannattaa ottaa huomioon myös turkin trimmaukseen liittyvät asiat ja näyttelyharjoituksissa käyminen, jotta välimatkasta ei näiden asioiden suhteen tule ongelmaa. Anne Leinonen

[> Subject: Re: Sijoituskoira Author: Sanna Koponen [ Edit | View ] Date Posted: 17:48:04 03/05/03 Wed Author Host/IP: 193.184.117.20 Suosittelen miettimään sijoitussopimuksen sisältöä todella tarkasti ja ajatuksella. Selväksi tulee tehdä, koska sijoitus päättyy. Tärkeää on myös selkeyttää ketä vakuuttaa koiran ja miten menetellään vahinkotapauksissa. Jääkö kaikki kulut vastaanottajalle vai jaetaanko ne vai miten. On tärkeää myös se, ettei sopimuksen ehdot muodostu kummallekkaan osapuolelle kohtuuttomaksi. Yleisesti sopimuksista: Kannattaa miettiä millaisia sopimuksia koiran kaupasta tekee. Olen kuullut tehtävän sopimuksia, jossa ostaja maksaa koirasta kuitenkaan koskaan omistamatta koirasta koskaan mitään. Pennun ostajien on syytä miettiä mihin suostuu ja mihin ei. Puoliomistuksessa yleensä maksetaan koirasta puolet ja näin saadaan koirasta puoliomistus. Itse en ikinä maksaisi hoitamisen ja huoltamisen ilosta kun toinen osapuoli oikeasti omistaisi koiran kokonaan. En näe sellaisen sopimuksen pointtia miltään kannalta järkevänä. Olen itse laatinut lukuisia sijoitus ja puoliomistus sopimuksia ja vain yhdessä on ollut hankaluuksia.....! Sama mielestäni pätee kauppoihin, joissa pidätetään jalostusoikeus koko koiran loppuiäksi. Mielestäni tämä on kohtuutonta pennun ostajalle, ja tällaisessa tapauksessa olisi viisaampaa tehdä järkevä/kohtuullinen sijoitussopimus. Nämä nyt olivat vain minun ajatuksiani sopimusten laatimisesta, eivätkä liity mihinkään suurempaan kokonaisuuteen. On totta, että jokainen laatii itse omat sopimuksensa, mutta miksi hankkia hankaluuksia tekemällä valmiiksi jo sellaisia sopimuksia, joista aiheutuu ongelmia. Nyrkkisääntönä...mitä yksinkertaisempi ja selvempi sopimus, sen parempi! On sitten kyseessä sijoitus, puoliomistus tai osto. Onneksi ketään ole keksinyt leasing/vuokra pentuja ...... ;)

[> [> Subject: Re: Sijoituskoira Author: Liisa Saarinen [ Edit | View ] Date Posted: 14:14:33 03/25/03 Tue Author Host/IP: 81.197.7.248 Minäkin olen miettinyt sijoituskoiran hankkimista varteenotettavana vaihtoehtona. Olen ajtellut hankkivani toisen villakoiran (toy7kääpiö) loppukeväästä tai kesän mittaan. Jos hankkisin sijoituskoiran, toivoisin saavani paljon paljon neuvoja ja oppeja kokeneelta ja ystävälliseltä kasvattajalta näyttelyissä käymiselle. Olen vasta aloittelija villakoirien parissa vaikka minulla kääpiö narttu onkin, sillä se on paperiton emmekä pääse näyttelyihin. Seuraavan koirani kanssa palo näyttelyihin olisi kova, ja siksi sijoituskoira tuntuisikin sopivalta ratkaisulta. Ainoa mutka matkassa onkin, mistä löytää ehdottoman reilu, koiran etua ensi sijaisesti ajatteleva kasvattaja, jonka kanssa näyttely uraa aloitella! Loppuun vielä kysymys: Jos ja kun toisen koiran saan ja sitä näyttelyissä alan kuljettamaan, onhan mahdollista ottaa toinen koirani mukaan, seuralaiseksi, jos molemmille kuitenkin on mukana omat ihmiset?

[> [> [> Subject: Re: Sijoituskoira Author: Maria Havia [ Edit | View ] Date Posted: 15:46:39 03/25/03 Tue Author Host/IP: 195.148.208.15 Toisiin näyttelyihin ei saa tuoda ns. "turistikoiria" yleensä tämä mainitaan vasta kun näyttelyn numerolaput ja ohjeet tulevat. Tämän käytännön olen huomannut lähinna isoissa, sisätilanäyttelyissä. Tälläinen asia kannattaa varmistaa aina etukäteen ennen kuin ilmoittautuu.

[> [> [> Subject: Re: Sijoituskoira Author: Sanna Koponen [ Edit | View ] Date Posted: 08:32:46 03/26/03 Wed Author Host/IP: 217.152.51.54 En usko että saat kaikkiin näyttelyihin toista koiraasi sisään. Monessa näyttelyssä kun on sääntö, että näyttelyyn pääsee vain sinne ilmoitetut koirat. Nyrkkisääntönä sanon, että kannattaa jutella eri kasvattajien kanssa ennen lopullista valintaa. Ja sitten kaikki tarkasti paperille. Kannattaa kysäistä kennelliitosta tms. onko kasvattajalla ollut aiemmin ongelmia...muiden kanssa ;).

[> Subject: Re: hyvä sopimus Author: Johanna Kulmala [ Edit | View ] Date Posted: 09:52:54 03/21/03 Fri Author Host/IP: 193.166.158.111 Hyvä sopimus = on sellainen, jonka molemmat sopijaosapuolet hyväksyvät, mutta kumpikaan ei "rakasta" sopimusta. Silloin se on tasapuolinen sopimus.

[> [> Subject: Re: hyvä sopimus Author: Liisa Saarinen [ Edit | View ] Date Posted: 21:07:19 03/25/03 Tue Author Host/IP: 81.197.6.12 Kaipaisin edelliseen kirjoitukseeni viitaten neuvoja ja kokemuksia liittyen sijoituskoiraan! Haluaisin kuulla niin sijoituksen hyvistä kuin huonoistakin puolista. Tähän asti korviini on kantautunut vain ja ainoastaan negatiivisia urban legendoja, lienevät saaneen alkunsa juuri näistä huonoista, ympäripyöreistä sopimuksista. Olisin äärimmäisen kiitollinen jos joku kasvattaja voisi kertoa kuinka menettelee sijoittaessaan koiraansa, millaisia yhteisiä pelisääntöjä noudatatte ja onko yhteistyö koiran edun nimissä toiminuthyvin? Lisäksi haluaisin lukea lisää kommentteja sijoituksesta henkilöiltä, jotka itse ovat ottaneet koiran sijoitukseen. Uskon että löydän tämän palstan avulla apua myös sijoituksen suhteen mieltäni askarruttaviin pulmiin.

[> [> [> Subject: Re: hyvä sopimus Author: Pirkko Ranta-aho [ Edit | View ] Date Posted: 23:25:56 03/25/03 Tue Author Host/IP: 80.186.44.203 Koiramme-lehden viimenumerossa oli hyvä kirjoitus sijoitusasioista. Kannattaa myös tutustua Suomen Kennelliiton sijoitussopimukseen (erityisesti niihin sijoitusehtoihin), joka löytyy osoitteesta: http://www.kennelliitto.fi/lomake/skl_sopimussijoituksesta.pdf Pirkko