Create a New Forum Admin Login Member Login Contribute to Voyager Search VoyForums Help Desk VoyForums Exchange VoyForums Directory/Categories VoyForums Homepage VoyForums News FAQ - Frequently Asked Questions

[ Login ] [ Main index ] [ Search | Check update time | Archives: 1, 2, 3, [4], 5, 6 ]

Subject: Sisälle pissailu ei ole villakoiran ominaispiirre Author: Pirkko Ranta-aho [ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ] Date Posted: 22:50:05 02/03/03 Mon Author Host/IP: 80.186.44.203 In reply to: Jaana Okkonen 's message, "Re: Pissailua?" on 21:08:30 02/03/03 Mon Kirjoitit sisällepissailusta: "Taitaa olla näitä rodun "ominaispiirteitä"......." En kyllä näin äkkiä muista yhtään isovillakoiraa, joka pissailisi sisään, jos koiraa ulkoilutetaan riittävästi ilman, että koiralla olisi jotain elimellistä vikaa (tosin varsinkin nuorilla herkillä nartuilla voi nuorena joskus tulla "ilopissoja", mutta tämäkään ei kamalan yleistä ymmärtääkseni isoilla ole). Ja olen tässä yli 30 vuotisen koiraharrastukseni aikana aika monta villakoiraa tuntenut. Olen isovillakoirieni lisäksi omistanut myös uros- ja narttukeskarin ja nämäkin olivat täysin sisäsiistejä. Tällä hetkellä kodissani asuu koilme isoa narttua ja kaksi urosta (joista toisen isä on keskari). Nämäkin koirat ovat täysin sisäsiistejä. Sisäsiistiksi kaikki koirani ovat oppineet kuin itsestään. Esim. tämä keskari/isovillakoira niin, että otin koiran ollessa noin 4 kk ikäinen sisälle pissailuun tarkoitetun sanomalehden pois ja kerroin, että tästä lähtien pissataan sitten pelkästään ulos. Ja niin Paavo sitten teki. Pirkko [ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Replies:

[> [> [> [> [> Subject: Kertomisestahan ne oppii... :o) Author: Reija Ahjokivi-Reen [ Edit | View ] Date Posted: 08:45:28 02/04/03 Tue Author Host/IP: 192.100.124.218 Tuota noin. Isoilla villakoirilla ei liene tätä ongelmaa niin usein kuin pienillä. Kuten täällä on useastikin todettu, tämä on pienten villojen valitettava ominaisuus. Ei kuitenkaan tarkoita sitä, että näin olisi aina. On se hienoa, kun sinun koirasi oppivat ihan vain kertomalla niille, että nyt tehdään ulos. Minun urokseni ei sitä koskaan oppinut. ;o) No, sarkasmi sikseen. Tämä pissimisongelma on mielestäni todettu tälläkin palstalla olevan yleensökin pienten koirien ominaisuus. Ei siis pelkästään villojen. Ja kuten sanottu, siitä pitäisi aina uusia omistajia varoittaa. Olen melko varma, että nämä 2 toytani olisivat olleet sisäsiistejä, jos tuota "ruiskua" eli kääpiöurosta ei olisi ollut. Ihan selvästi alkoivat tehdä perässä, kun Ali oli merkannut jonkun paikan. Tämä narttukin. Joten joukossa vielä tyhmyys tiivistyy. Reija

[> [> [> [> [> [> Subject: Sisälle pissailu ei ole villakoiran ominaispiirre Author: Pirkko Ranta-aho [ Edit | View ] Date Posted: 09:29:22 02/04/03 Tue Author Host/IP: 80.186.44.203 En varmaankaan esittänyt asiaani riittävän selkeästi. Isovillakoirilla ei yleensä mitään pissauongelmaa ole, ellei se ole sairas. Mielestäni siis toteamuksesi "ettei isovillakoirilla tätä ongelmaa ole niin usein" on kerrassaan harhaanjohtava. Siis tämä "niin usein". Tai se, että sisällepissailu olisi villakoirien rotuominaisuus. Kuinka monta isovillakoiraa sinulla on ollut ja kuinka monta henkilökohtaisesti tunnet? >On se hienoa, kun sinun koirasi oppivat ihan vain kertomalla niille, että nyt tehdään ulos Minun urokseni ei sitä koskaan oppinut ;o)No, sarkasmi sikseen. Totta se on niin isovillakoira yleensä sisäsiistiksi mielestäni oppii. > tämä on pienten villojen valitettava ominaisuus Toisaalta tunnen henkilökohtaisesti myös monta täysin sisäsiistiä toy- ja kääpiövillakoiraa. Näistä pienemmistä kokomuunnoksia minulla tosin ei ole koskaan itselläni ollut. Joten tästä toy- ja kääpiövillaikoirien sisälle pissailusta toivoisin kommentteja kasvattajilta, joilta näistä kokomuunnoksista todella kokemusta on. Olen kyllä kuullut, että yleensä pienillä koirilla voi olla näissä asioissa ongelmia. Pirkko

[> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: Sisälle pissailu ei ole villakoiran ominaispiirre Author: Reija Ahjokivi-Reen [ Edit | View ] Date Posted: 09:52:40 02/04/03 Tue Author Host/IP: 192.100.124.218 En minäkään ilmaissut itseäni selvästi: Juu, ei ole juurikaan kokemuksia isoista, joten sanavalintani oli väärä ja harhaanjohtava siinä mielessä. Tarkoitukseni ole nimenomaan tarkoittaa pieniä koiria. Ja kuten itsekin totesin, omat toyni olisivat varmaan olleet sisäsiistejä jos eivät olisi oppineet tähän ruiskimiseen tuolta Alilta. Ja tunnen monia sisäsiistejä pikkuisia. Mutta myös valitettavan monia ruikkijoita. En oikein jaksa uskoa, että kasvattajat mainostaisivat tätä ominaisuutta. Edes täällä. Joten luultavasti sieltä suunnasta on varmaankin odotettavissa vain näitä "ei meidän koirat ainakaan"- kommentteja. Jos lukee aikaisempia keskusteluja, valitettavan useat kertovat näistä pissimisongelmista. Ja he tuskin ovat kasvattajia. Reija

[> [> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: Sisälle pissailu ei ole villakoiran ominaispiirre Author: Pirkko Ranta-aho [ Edit | View ] Date Posted: 10:29:10 02/04/03 Tue Author Host/IP: 80.186.44.203 >En oikein jaksa uskoa, että kasvattajat mainostaisivat tätä ominaisuutta. Edes täällä. Joten luultavasti sieltä suunnasta on varmaankin odotettavissa vain näitä "ei meidän koirat ainakaan"- kommentteja. Tarkoittaako lausumasi sitä, että vain ne kasvattajat kirjoittavat, joilla ei pissa ongelmaa ole? Vai, että ne kasvattajat valehtelevat, jotka kertovat ettei heillä pissaongelmaa ole? Pirkko Pirkko

[> [> [> [> [> [> [> [> [> Subject: Tarkennusta Author: Reija Ahjokivi-Reen [ Edit | View ] Date Posted: 11:33:26 02/04/03 Tue Author Host/IP: 192.100.124.218 Tarkoitan, kuten sanoinkin, että tuskin ne kasvattajat, jotka ovat huomanneet asian ongelmaksi, sitä kovasti mainostavat täällä. Voiko sitä selvemmin sanoa? Ketään en kutsu valehtelijaksi. Reija

[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: Tarkennusta Author: Pirkko Ranta-aho [ Edit | View ] Date Posted: 12:37:53 02/04/03 Tue Author Host/IP: 80.186.44.203 Hyvä, nyt luulen minäkin ymmärtäväni, mitä tarkoitat. Olisi mukavaa, jos kasvattajat kertoisivat kokemuksistaan tästä asiasta. Valitettavan vähän kasvattajat tälle pastalle kirjottavat ylipäätään mistään asiasta. Pirkko

[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> Subject: Ei pissa haise kun on muistanut mainita ajoissa, ettei sisälle lirkitä Author: Outi Tenho [ Edit | View ] Date Posted: 23:52:43 02/05/03 Wed Author Host/IP: 195.197.45.230 Olen opettanut vain 5 koiraa sisäsiistiksi kuluneen 10 vuoden aikana, joista kaksi keskikokoista villakoiraa ja kaksi isovillakoiraa. Urokset ja nartut molemmista koo'ista. Ja kyllä: opetus on tapahtunut siten, että olen vienyt koiran ulos tarpeilleen ja kehunut. Mitään sanomalehtiä ym "jos sittenkin haluaisit sisälle pissata"- systeemejä en ole käyttänyt, vaan nimenomaan tätä sanomista ja asian selväksi tekemistä: Sisällä pissaa vain ihmiset. Muutaman vuoden sisällä yökylässä minulla on ollut alle puolivuotiaita keskikokoisia 3 kertaa ja n.vuoden vanhoja isoja 2 kertaa. Päiväkylässä eri villakoira yksilöitä näistä kooista sitten niin, etten varsinaisesti muista, mutta ehkä 10. Ja siihen sitten päälle näitä ei villakoiria. Mitään massiivista kokemusta asiasta minulla ei siis ole, mutta kokemusta kuitenkin. Koskaan, ei yhtä ainukaista kertaa, ole kotiini minkään kokoinen koira lirkkinyt. Vierailemissani talouksissa, joissa on villakoiria, en ole huomannut virtsan hajua. Ilman omakohtaisia kokemuksia sisälle pissaavista villakoirista on turha varoittaa villakoiran hankintaa harkitsevalle tällaisesta OMINAISUUDESTA. Varsinkin, jos on vahvasti sitä mieltä, että pissausongelman ydin on omistajassa - ei koirassa. Toisten kotiin pissataan, toisten ei. Ja nyt sitten voi hermostua, että kasvattajat ei välitä kasvattien sisäsiisteysongelmista, kun heillä itsellään ei näitä ongelmia ole. HÖÖ HÖÖ! Sisäsiisteys on kotikasvatus juttu ja siihen ei voi osallistua kuin ne, jotka kodissa asuvat. Neuvoja voi toki jonkin verran antaa, mutta kuinka niitä noudatetaan ja kuinka ne ymmärretään, on aivan toinen asia. Varsinkin kun ainoa yleispätevä neuvo "vuotava koira"-ongelmassa on viedä koira lääkäriin. Ja jos johonkin villakoira kokoon leimataan ominaisuudeksi sisälle pissaaminen, kuinka motivoituneesti ihmiset hakevat lääketieteellisen selvityksen (ja avun!) ongelmaan? Minä olisin valmis ennemmin tyypittelemään ihmiset sen mukaan, kenen talouksiin pissataan ja kenen ei ja jättää koiran syyllistämisen ulos tästä kuviosta. t. ilkeä ja ymmärtämätön Outi, joka kehtaa kääntää ongelman ratkaisun etsimisen koirasta ihmiseen

[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: Ei pissa haise kun on muistanut mainita ajoissa, ettei sisälle lirkitä Author: Anni Miettinen [ Edit | View ] Date Posted: 09:40:09 02/06/03 Thu Author Host/IP: 212.146.61.17 Oi kiitos Outi rohkeasta kirjoituksestasi, hyvältä kuulostaa ja antaa rohkeutta lisää mulle villakoiran hankintaan.

[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: Tarkennusta Author: Sanna Koponen [ Edit | View ] Date Posted: 10:48:41 02/06/03 Thu Author Host/IP: 194.100.113.203 Sisälle pissaaminen ei ole rotuominaisuus, vaan opittu tapa. Voiko sen enää selkeämmin sanoa. Tapa saattaa siirtyä pennuille emältä....mutta se opitaan näppärästi itsekin. Kyse on auktoriteetin puutteesta, ja vain ja ainoastaan siitä. T:Sanna