Create a New Forum Admin Login Member Login Contribute to Voyager Search VoyForums Help Desk VoyForums Exchange VoyForums Directory/Categories VoyForums Homepage VoyForums News FAQ - Frequently Asked Questions

[ Show ]

Support VoyForums

[ Shrink ]

VoyForums Announcement: Programming and providing support for this service has been a labor of love since 1997. We are one of the few services online who values our users' privacy, and have never sold your information. We have even fought hard to defend your privacy in legal cases; however, we've done it with almost no financial support -- paying out of pocket to continue providing the service. Due to the issues imposed on us by advertisers, we also stopped hosting most ads on the forums many years ago. We hope you appreciate our efforts.

Show your support by donating any amount. (Note: We are still technically a for-profit company, so your contribution is not tax-deductible.) PayPal Acct: Feedback:

Donate to VoyForums (PayPal):

[ Login ] [ Main index ] [ Search | Check update time | Archives: 1, 2, 3, [4], 5, 6 ]

Subject: Re: Kerro sille... Re: Yöpäästelijä Author: Pirkko Ranta-aho [ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ] Date Posted: 15:15:24 02/14/03 Fri Author Host/IP: 80.186.44.203 In reply to: Reija Ahjokivi-Reen 's message, "Re: Kerro sille... Re: Yöpäästelijä" on 13:17:18 02/14/03 Fri Kysyt: >En nyt aivan hahmottanut. Mitä tekemistä näillä lauseilla on keskenään..? Kirjoitit aiemmin: >Niin kuin tuolla alempana neuvottiin, koira oppii, kun >sille KERTOO ettei sisälle saa pissata... ;o) Tämän lauseen tulkitsin tai lähinnä siinä lopussa olevan hymymyn niin, ettet uskoisi, että villakoiran sisäsiistiksi opettaminen voisi olla niin helppoa kuin mitä se meillä on ollut. Sen sijaan alla oleva lauseeni liittyy edelliseen niin, että uskon kyllä, että teillä on ollut asiassa ongelmia ja muillakin niillä, jotka aiheesta ovat tänne kirjoittaneet. Vai etkö sitä ole tarkoittanutkaan? >Uskon takuuvarmasti, ettet ole saanut kääpiövillakoiraasi >oppimaan sisäsiistiksi, kun näin olet useaan otteeseen >kertonut. Se, miksi asia näin on, sitä en tiedä. Nyt jatkat: >Jos PELKKÄ kertominen opettaa koiran sisäsiistiksi, >täällä ei jatkuvasti tiedusteltaisi näistä >pissaamisongelmista Olit aiemmin tekemässä sisällepissailusta jo villakoiran rotuominaisuutta, siksi olen halunnut tuoda esille sen, ettei tämä sisällepissailu ole villakoiran rotuominaisuus ja hyvin monella ei tällaisia ongelmia ole ollenkaan. Ja oletko tullut ajatelleeksi, että suurinosa niistä, joilla ongelmia näissä asioissa ei ole eivät kirjoita tänne tästä aiheesta? Ts. kirjoittelun määrästä ei välttämättä voi tehdä päätelmiä ongelman yleisyydestä rodussa. Sen voin kuitenkin taas takuuvarmasti sanoa, että tämä ei ole ainakaan isovillakoirien ongelma. Kääpiö- ja toyvillakoiriin en voi ottaa kantaa, koska minulla ei niitä ole koskaan ollut. Kuitenkin ystävilläni näitäkin kokomuunnoksia on, eikä heillä ole tietääkseni ongelmia ollut. >Mielestäni on erittäin typerää neuvoa vain KERTOMAAN >koiralle että ulos kuuluu pissiä. Ensinnäkään en ole neuvonut kenellekään, mitä heidän tulisi tehdä tässä asiassa. Olen vain kertonut, miten itse olen saanut koirani oppimaan sisäsiistiksi. Toisaalta voisitko kertoa, mitä typerää jonkun keinon käyttämisessä on, jos se toimii? Pirkko [ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Replies:

[> [> [> [> Subject: Miten koiralle asioita kerrotaan? Author: Pirkko Ranta-aho [ Edit | View ] Date Posted: 00:12:07 02/15/03 Sat Author Host/IP: 80.186.44.203 Kirjoitit Reija: >Mielestäni on erittäin typerää neuvoa vain KERTOMAAN koiralle että ulos kuuluu pissiä. Yhtä hyvin voin kertoa vaikka kemian tai matematiikan alkeita, eikä se niistäkään mitään ymmärtäisi. ;) Meidän Paavon kohdalla sisälle pissaaminen todellakin loppui kirjaimellisesti siihen, kun korjasin pissapaperit pois ja samalla "kerroin", että nyt sitten sisällä ei pissata enää papereillekaan. Toki olin myös opettanut Paavon tekemään jo tarpeensa pääasiallisesti ulos ja pikkupentuna paperille, "kertomalla", että näin halusin sen tekevän. Toki koiralle asiat "kerrotaan" toisin kuin ihmiselle. Tällaista "kertomista" on esim. se, että koiraa kehutaan siitä, kun se tekee oikein. Vaikka koira pystyy oppimaan ymmärtämään yllättävän paljon puhettakin, siinä olet varmasti oikeassa, että esim. kemian opettaminen koiralle on varmaankin mahdotonta. Varmasti kirjoittamistani sisäsiisteyden opettamisesimerkeitä ei ole ollut mitään hyötyä niille, jotka kamppailevat koiran sisällemerkkailuongelmien kanssa. Siksi en ole kirjoittanutkaan, vaan kertoakseni, miten vaivatonta sisäsiisteyden opettaminen isovillakoiralle yleensä on. On tosi kurjaa, jos jonkun mielestä nämä kirjoitukset ovat olleet loukkaavia. Vielä kurjempaa kuitenkin olisi ollut tilanne, jossa villakoira olisi leimattu syyttä suotta. Anteeksi nyt tämä jankutus, mutta kirjoitin nuo aikaisemmat kirjoitukset päivällä tosi kiireesti. Pirkko

[> [> [> [> [> Subject: Oma kokemus : Author: Annu Nurhonen [ Edit | View ] Date Posted: 11:09:25 02/16/03 Sun Author Host/IP: 212.246.17.130 Kerron vielä uudestaan miten isovillakoirani oppi sisäsiistiksi. Koira tuli meille 7-viikkoisena.Päätin innoissani,että opetan urokseni nopeasti sisäsiistiksi. Se, että asia onnistui niin hyvin, johtui siitä, että käytin erittäin tiiviisti koiraani pihalla(talvipakkanen) ja kehuin joka kerta ylitsevuotavasti, jos jotain tavaraa ilmestyi hangelle. Sisällä meillä oli matot rullalla muutaman viikon ja pienet tuotokset oli helppo havaita. Ne pyyhin huomaamattomasti nopeasti pois, enkä moittinut koiraani niistä. 10-viikkoisena koirani alkoi haukahdella merkitsevästi samalla katsoen tiukasti silmiini. Oli helppo lukea mistä on kysymys. Vein koiran ulos ja heti se teki tarpeensa. Superkehut ja palkkioherkkuhan siitä irtosi. Tätä jatkui niin kauan, kunnes lenkit alkoivat olla riittävän pitkiä. Koirani ei ole sen koommin pissannut tai kakannut sisälle. Matot saimme pistää saman tien takaisin. "Hoida lasta vuosi, kaksi, tai saat hoitaa elämäsi."...kuuluu vanha sanonta.Taitaa päteä koiriinkin, ainakin fiksuihin villakoiriin.