VoyForums
[ Show ]
Support VoyForums
[ Shrink ]
VoyForums Announcement: Programming and providing support for this service has been a labor of love since 1997. We are one of the few services online who values our users' privacy, and have never sold your information. We have even fought hard to defend your privacy in legal cases; however, we've done it with almost no financial support -- paying out of pocket to continue providing the service. Due to the issues imposed on us by advertisers, we also stopped hosting most ads on the forums many years ago. We hope you appreciate our efforts.

Show your support by donating any amount. (Note: We are still technically a for-profit company, so your contribution is not tax-deductible.) PayPal Acct: Feedback:

Donate to VoyForums (PayPal):

Login ] [ Main index ] [ Search | Check update time | Archives: 12345[6] ]
Subject: Re: Vääriä oletuksia


Author:
Johanna Väisänen
[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]
Date Posted: 21:55:11 10/17/02 Thu
Author Host/IP: 193.10.232.42
In reply to: Maarit Lintala 's message, "Vääriä oletuksia" on 12:13:09 10/17/02 Thu

>Yksi monista syistä miksi halusin villakoiran oli se,
>että luulin, että sillä ei juurikaan ole
>metsästysviettiä, mutta olipas väärin luultu!

Onneksi. Jos villakoiralla ei ole metsästysviettiä on se melkein sama kuin teddynallu eli ei villakoira ollenkaan.

Olisiko
>kellään vinkkejä miten saan koirani tottelemaan näissä
>tilanteissa tai lopettamaan lintujen ja jänisten
>jahtaamisen kokonaan.

En usko että tuo on mahdollista eli vastaus on että et mitenkään ;-)
johanna

[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Replies:
[> [> Subject: Re: Vääriä oletuksia


Author:
Ritva Sjölund
[ Edit | View ]

Date Posted: 12:03:56 10/18/02 Fri
Author Host/IP: 193.94.244.196

Vastalause! Ei se minun sulhaspoikani mikään teddynalle ole, vaikkei sillä olekaan metsästysviettiä. Tuomariltakin sai näyttelyssä kiitosmaininnan, että "hyvin villakoiramainen ja miehekäs". Eli se siitä. Villakoiran rakkauselämästä vielä sen verran, että "koirakoulussa" se meidän poika keskittyi vain tyttöihin vaikka toiset urokset olivat samanaikaisesti suorassa rivissä kouluttajan edessä. Joten siitä koulutuksesta emme paljonkaan kostuneet. Kotona kuitenkaan tämä ylenmääräinen kiinnostus vastakkaiseen sukupuoleen ei ole kuitenkaan aiheuttanut käytösongelmia, vaan poika käyttäytyy täysin säädylllisesti, jos asia nyt sitten näin halutaan ilmaista.
[> [> [> Subject: Jatkoa


Author:
Ritva Sjölund
[ Edit | View ]

Date Posted: 13:08:01 10/18/02 Fri
Author Host/IP: 193.94.244.196

Ja siksi toiseksi en ymmärrä, mitä täällä tästä metsästysvietistä kinataan. Minäkin muistan lukeneeni jostain koirakirjasa, että keski- ja kääpiökokoisilla villakoirilla ei juurikaan metsästysviettiä ole enää jäljellä. Isoilla villakoirilla sitä kuitenkin esiintyy vielä jonkin verran. Jos siis teillä muilla on pikkumetsästäjät kotonanne niin ainakin minun koirani kohdalla tuon kirjan väittämä on osoittautunut todeksi.
[> [> [> [> Subject: Re: Jatkoa


Author:
Johanna Väisänen
[ Edit | View ]

Date Posted: 13:59:13 10/18/02 Fri
Author Host/IP: 193.10.232.42

Mielestäni on hyvin surullista ja huolestuttavaa, että luonnolliset vaistot heikenevät joiltakin roduilta jalostuksen tuotteena. Koira on petoeläin, jolle metsästysvaista kuuluu erittäin luontaisena ja olennaisena osana. Villakoirilla metsästysviettiä pitäisi mielestäni pitää toivottavana ja tavoiteltavana ominaisuutena.
johanna
[> [> [> [> [> Subject: Re: Jatkoa


Author:
Ritva Sjölund
[ Edit | View ]

Date Posted: 14:35:14 10/18/02 Fri
Author Host/IP: 193.94.244.196

Minä en ole koiraani risteyttänyt - ainoastaan ostanut sen. En myöskään mitenkään kärsi siitä, ettei minulla ole talutusnuoran päässä pikkupetoa. Päinvastoin on hyvä, että koirani jättää muut eläimet rauhaan ja keskittyy ainoastaan olennaisimpaan eli siihen suvunjatkamiseen, vaikkakin se käytännössä jää poikapololta vain haaveeksi. Mutta sanotaanhan, että toivossa on ihan hyvä elää.
[> [> [> [> [> [> Subject: Re: Jatkoa


Author:
Pirkko Ranta-aho
[ Edit | View ]

Date Posted: 15:07:24 10/18/02 Fri
Author Host/IP: 80.186.36.38

> on
>hyvä, että koirani jättää muut eläimet rauhaan

Totta on, että kovin metsästysviettinen koira saattaa tuntua rasittavalta. Tosin vielä rasittavampi on mielestäni uros, joka on yliseksuaalinen (tällainen ensimmäinen keskarini oli). Metsästysviettisen koiran irtipitämisen ja opettamisen kanssa pitää olla tarkka. Ja silti tällainen koira saattaa päästä toisinaan ryntäämään saaliin perään, mistä saattaa esim. kaupunkioloissa olla seurauksena jopa hengen lähtö. Ehkäpä se, että vahvaviettinen koira usein koetaan "hankalana" ja "riesana" on johtanut siihen, että joissain roduissa "sohvaperuna"-tyyppinen luonne on yleistynyt.

Pirkko
[> [> [> [> [> [> [> Subject: Minulla molemmat ongelmat!


Author:
Niina Mäkivirta
[ Edit | View ]

Date Posted: 15:18:23 10/28/02 Mon
Author Host/IP: 212.86.1.142

Minun keskari uroksella on molemmat ongelmat joita täällä on puitu. On niin voimakas metsästysvietti että välillä rasittaa. Jotkin linnut se jättää rauhaan mutta vapaana ollessaan kaikki elukat kyytiä. Ja sitten tämä toinen, eli yliseksuaalisuus, joka ilta ruan jälkeen uroksellani on tapana nylpyttää itseään ja tämä on jatkunut pennusta saakka. Ja kaikki nartut ja joskus uroksetkin se yrittää astua. Pehmolelut saa kyytiä myös... mutta toivon että se rauhottuu ajan myötä? Vai?

Niina
[> [> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: Minulla molemmat ongelmat!


Author:
Pirkko Ranta-aho
[ Edit | View ]

Date Posted: 19:27:56 10/28/02 Mon
Author Host/IP: 80.186.36.38

>. Ja kaikki nartut
>ja joskus uroksetkin se yrittää astua. Pehmolelut saa
>kyytiä myös... mutta toivon että se rauhottuu ajan
>myötä? Vai?

En usko, että koira tässä suhteessa rauhottuu iän myötä. Oletko yrittänyt kieltää koiraasi astumasta? Ja jos kotioloissa astuminen kohdistuu lähinnä pehmoleluihin ja tällainen astuminen häiritsee, eikö pehmoleluja voi ottaa pois?

Pirkko
[> [> [> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: Minulla molemmat ongelmat!


Author:
Niina Mäkivirta
[ Edit | View ]

Date Posted: 11:12:43 11/05/02 Tue
Author Host/IP: 212.86.1.142

Joka kerta kiellän kun olen näkemässä ja pehmolelut olen nostanut hyllylle. Nyt kun sillä ei ole mitään mitä se nylpyttäisi niin se ei tietenkään tee sitä :)
viime kirjoituksen jälkeen se on rajoittanut näitä "iltasessioitaan" hiukan. Mikä on hyvä :)


>>. Ja kaikki nartut
>>ja joskus uroksetkin se yrittää astua. Pehmolelut saa
>>kyytiä myös... mutta toivon että se rauhottuu ajan
>>myötä? Vai?
>
>En usko, että koira tässä suhteessa rauhottuu iän
>myötä. Oletko yrittänyt kieltää koiraasi astumasta? Ja
>jos kotioloissa astuminen kohdistuu lähinnä
>pehmoleluihin ja tällainen astuminen häiritsee, eikö
>pehmoleluja voi ottaa pois?
>
>Pirkko
[> [> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: Minulla molemmat ongelmat!


Author:
Sanna Rissanen
[ Edit | View ]

Date Posted: 20:44:10 10/28/02 Mon
Author Host/IP: 212.90.92.146

Meidän narttu nypyttää myös aina pehmolelukoiraa, jostain syystä neiti on vain rakastunut isoon mustaan lelukoiraan. En ole ennen narttujen tavannut moista harrastavan..
[> [> [> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: Minulla molemmat ongelmat!


Author:
Pirkko Ranta-aho
[ Edit | View ]

Date Posted: 22:24:38 10/28/02 Mon
Author Host/IP: 80.186.36.38

>Meidän narttu nypyttää myös aina pehmolelukoiraa,
>jostain syystä neiti on vain rakastunut isoon mustaan
>lelukoiraan. En ole ennen narttujen tavannut moista
>harrastavan..

Luonnollisesti minun siveelliset narttuni eivät moista toimintaa harrasta :-). Vai lieneekö oikea syy heidän harrastamattoomuuteensa se, että taloudessani on myös uroksia. Nimittäin nartuille on varmaankin aika yleistä juoksukierron jossain vaiheessa harrastaa tuollaista.

Pirkko
[> [> [> [> Subject: Pikkumetsästäjiäkin löytyy


Author:
Pirkko Ranta-aho
[ Edit | View ]

Date Posted: 14:50:47 10/18/02 Fri
Author Host/IP: 80.186.36.38

Kuvia pikkumetsästäjistä löytyy esim. seuraavasta kohteesta:

http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/1963/Field_Pix.HTML

Monet koirakirjat esittelevät useita rotuja, eivätkä niissä aina ole joka rodusta oikeaa tietoa.

Oma mielipiteeni on se, että rotua pitäisi pystyä käyttämään siihen käyttötarkoitukseen, johon se on alunperin jalostettu. Tämä ei vain kaikkien rotujen kohdalla enää ole mahdollista.

Villakoiran alkuperäisestä käyttötarkoituksesta löytyy tietoa seuraacasta kohteesta:

http://www.poodlehistory.org/

Pirkko
[> [> [> [> [> Subject: Re: Pikkumetsästäjiäkin löytyy


Author:
Ritva Sjölund
[ Edit | View ]

Date Posted: 10:38:03 10/19/02 Sat
Author Host/IP: 193.229.6.165

Nyt tämä kirjoittelu alkaa tuntua lapselliselta ainakin omalta kohdaltani, mutta kerronpa omana mielipiteenäni vielä tämän. Miksi ihmeessä sitä metsästysviettiä pitäisi niin arvostaa, kun villakoira ei ole mikään käyttökoira. Metsästyskoirat ovat käsittääkseni ihan oma ja arvostettu ryhmänsä. On se henki ja elämä muillakin eläimillä niin että miksi sen villakoiran pitäisi toisia lajeja turhaan raadella kun se ei suinkaan tapahdu ruoanhankintatarkoituksessa. Niin itsekäs en sentään ole minäkään. Villakoira rotuna on minun käsittääkseni myös muutenkin suuressa määrin ihmisestä riippuvainen eli mitä turhaan sitä tappamisviettiä vahvistamaan. Minun koirani ei ole niin kutsutusti yliseksuaalinen, sillä näkyisihän se jo kotikäyttymisessäkin. Se vain yrittää miellyttää tyttöjä eli kosiskelee niitä aidon herrasmiehen tapaan. Sitä paitsi se on aivan erinomaisen vahtikoira ja luullakseni melko kaukana sohvaperunasta kun ei edes sohvalle nouse.
[> [> [> [> [> [> Subject: Re: Pikkumetsästäjiäkin löytyy


Author:
Pirkko Ranta-aho
[ Edit | View ]

Date Posted: 12:26:30 10/19/02 Sat
Author Host/IP: 80.186.36.38

>Nyt tämä kirjoittelu alkaa tuntua lapselliselta
>ainakin omalta kohdaltani,

Olen pahoillani. Kirjoituksissani esittämieni mielipiteiden ei ole ollut tarkoitus olla kritiikkiä sinua tai sinun koiraasi kohtaan. Miten voisinkaan arvostella tai arvioida koirasi luonnetta, kun en ole sitä koskaan tavannutkaan.

Ehkäpä tässä viestiketjussa on käynnyt, kuten joskus aiemminkin. Jossain kirjoituksessa esille otettu asia inspiroi seuraavaa kirjoittajaa kirjoittamaan jotain aiheeseen liittyvää. Myöhempi kirjoittelu ei ole välttämättä tarkoitettu lainkaan kritiikiksi edelliselle kirjoittajalle, saati hänen koiralleen.

Kuten nyt tässä viestiketjussa.

Kirjoitit:

"En myöskään mitenkään kärsi siitä, ettei minulla ole talutusnuoran päässä pikkupetoa. Päinvastoin on hyvä, että koirani jättää muut eläimet rauhaan ja keskittyy ainoastaan olennaisimpaan eli siihen suvunjatkamiseen"

Johon vastasin:

"Totta on, että kovin metsästysviettinen koira saattaa tuntua rasittavalta. Tosin vielä rasittavampi on mielestäni uros, joka on yliseksuaalinen (tällainen ensimmäinen keskarini oli). "

En väittänyt, että sinun koirasi olisi yliseksuaalinen vaan, vaan kommentoin oman koirani yliseksuaalisuutta. Enkä väittänyt, että koirasi olisi "sohvaperuna", vaan kirjoitin:

"Ehkäpä se, että vahvaviettinen koira usein koetaan "hankalana" ja "riesana" on johtanut siihen, että joissain roduissa "sohvaperuna"-tyyppinen luonne on yleistynyt"

>Miksi ihmeessä sitä
>metsästysviettiä pitäisi niin arvostaa,

Enkä ollenkaan sanonut, että koirasi olisi jotenkin "huono" villakoira, vaikka sillä ei voimakasta metsästysviettiä olekaan.

Totesin vain:

"Oma mielipiteeni on se, että rotua pitäisi pystyä käyttämään siihen käyttötarkoitukseen, johon se on alunperin jalostettu".

Minulla on koiria, joilla on voimakas metsästyvietti ja sellaisia, joilla ei sellaista ole. Yhtä rakkaita ne ovat kuitenkin minulle kaikki.

Pirkko
[> [> [> [> [> [> Subject: Re: Pikkumetsästäjiäkin löytyy


Author:
Johanna Väisänen
[ Edit | View ]

Date Posted: 01:31:39 10/20/02 Sun
Author Host/IP: 193.10.232.42

Heippa,
en minäkään ole arvostellut yksittäisiä koiria joilta metsästysvietti on heikentynyt. Tuossa tuo nallukaksi nimittely oli vain sellainen lisäväriä tuova heitto, näin oli tarkoituksena ainakin ;-) Minusta on aivan ihanaa kun omat koirani ovat innostuneita metsästämisestä ja niillä on tällainen luonnollinen harrastus. Niiden silmiin syttyy lumoava palo kun ne näkevät riistaa ja en halua pilata niiden iloa. Nyt moni joka on seurannut palstaa kauemmin varmaan miettii että olenko aivan puupää, kun tuolla aikaisemmin kirjoitin, että koirani karkailevat metsästysretkille ja ongin niitä rankkasateessa järvenselältä. Vaikka metsästysvietti aiheuttaa käytännön hankaluuksia minulle, kokisin itseni itsekkääksi jos moittisin taipumusta, koska se on koirille iloa tuottava ja luonnollinen käyttäytymistapa.

johanna

>Nyt tämä kirjoittelu alkaa tuntua lapselliselta
>ainakin omalta kohdaltani, mutta kerronpa omana
>mielipiteenäni vielä tämän. Miksi ihmeessä sitä
>metsästysviettiä pitäisi niin arvostaa, kun villakoira
>ei ole mikään käyttökoira. Metsästyskoirat ovat
>käsittääkseni ihan oma ja arvostettu ryhmänsä. On se
>henki ja elämä muillakin eläimillä niin että miksi sen
>villakoiran pitäisi toisia lajeja turhaan raadella kun
>se ei suinkaan tapahdu ruoanhankintatarkoituksessa.
>Niin itsekäs en sentään ole minäkään. Villakoira
>rotuna on minun käsittääkseni myös muutenkin suuressa
>määrin ihmisestä riippuvainen eli mitä turhaan sitä
>tappamisviettiä vahvistamaan. Minun koirani ei ole
>niin kutsutusti yliseksuaalinen, sillä näkyisihän se
>jo kotikäyttymisessäkin. Se vain yrittää miellyttää
>tyttöjä eli kosiskelee niitä aidon herrasmiehen
>tapaan. Sitä paitsi se on aivan erinomaisen vahtikoira
>ja luullakseni melko kaukana sohvaperunasta kun ei
>edes sohvalle nouse.
[> [> [> [> [> [> [> Subject: olipa turhan täpärää


Author:
Ritva Sjölund
[ Edit | View ]

Date Posted: 10:12:28 10/20/02 Sun
Author Host/IP: 193.229.6.165

Totta on, että siitä teddynallusta otin vähän nahkoihini. Ja ihan turhaan tietysti. Yleistähän tämä keskustelu on eikä henkilökohtaista. Se ensimmäinen kommenttini siitä tyttöjen eikä riistan perään lähtemisestä oli tarkoitettu puhtaasti vitsikkääksi, vaikka oman koirani kohdalla totta onkin. Olen muuten ollut huomaavinani, ettei tämä seurakoira-imago saa oikein kannatusta täällä villakoirakerhossa. Itse ehkä olisin halunnut koirani sylkyttelevän enemmän. Se kun ei suostu istumaan sylissä kuin autossa ja siinäkin ilmeisesti siitä syystä, että saa näin paremman näköalapaikan käyttöönsä. Mutta eivät ne keskarit mitään sylikoiria taida ollakaan.
[> [> [> [> [> [> [> [> Subject: Palstasta, kerhosta ja toivottavasta villakoiran luonteesta


Author:
Pirkko Ranta-aho
[ Edit | View ]

Date Posted: 11:11:22 10/20/02 Sun
Author Host/IP: 80.186.36.38

> Olen muuten
>ollut huomaavinani, ettei tämä seurakoira-imago saa
>oikein kannatusta täällä villakoirakerhossa.

On muistettava, että keskustelupalsta ei ole sama kuin villakoirakerho. Eli täällä palstalla esitetyt mielipiteet eivät välttämättä heijastele Suomen Villakoirakerhon virallista kantaa. Eivätkä täällä esitetyistä mielipiteistä voi välttämättä tehdä mitään yleistyksiä rodun harrastajien tai kasvattajien "yleisestä mielipiteestä" (mitä tällä yleisellä mielipiteellä sitten tarkoitetaankaan).

Uskon, että suurin osa rodun harrastajista on sitä mieltä, että villakoiran tulee ensisijaisesti olla ihanteellinen seurakoira. Tätä mieltä minäkin olen. Lukeehan jo villakoiran rotumääritelmässäkin:

"Villakoira on tunnetusti uskollinen, oppivainen ja helppo kouluttaa. Siksi se on erityisen miellyttävä seurakoira."

Kirjoitit omasta koirastasi:

> Se kun
>ei suostu istumaan sylissä kuin autossa ja siinäkin
>ilmeisesti siitä syystä, että saa näin paremman
>näköalapaikan käyttöönsä. Mutta eivät ne keskarit
>mitään sylikoiria taida ollakaan.

Monet koiristani viihtyvät oikein hyvin sylissä (ne metsästäjätkin). Halu saada hellittelyjä ja voimakas metsätsysvietti eivät ole toisiaan poissulkevia ominaisuuksia. Eikä metsästysviettinen koira ole välttämättä mikään tappaja tai huono seurakoira metsästysviettinsä vuoksi.

Pirkko
[> [> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: olipa turhan täpärää


Author:
Sari Tuomivaara
[ Edit | View ]

Date Posted: 07:59:42 10/21/02 Mon
Author Host/IP: 193.166.21.101

>Totta on, että siitä teddynallusta otin vähän
>nahkoihini. Ja ihan turhaan tietysti. Yleistähän tämä
>keskustelu on eikä henkilökohtaista. Se ensimmäinen
>kommenttini siitä tyttöjen eikä riistan perään
>lähtemisestä oli tarkoitettu puhtaasti vitsikkääksi,
>vaikka oman koirani kohdalla totta onkin. Olen muuten
>ollut huomaavinani, ettei tämä seurakoira-imago saa
>oikein kannatusta täällä villakoirakerhossa. Itse ehkä
>olisin halunnut koirani sylkyttelevän enemmän. Se kun
>ei suostu istumaan sylissä kuin autossa ja siinäkin
>ilmeisesti siitä syystä, että saa näin paremman
>näköalapaikan käyttöönsä. Mutta eivät ne keskarit
>mitään sylikoiria taida ollakaan.

Omista koiristani yksi on varsinainen sylikoira ja kuitenkin samainen koira on mm. suorittanut rauniokokeen ja kilpaillut agilityssa kolmosluokassa vuosikaudet jne. samalla koiralla on siis kaksi täysin eri persoonaa :), toinen on se sylissä tai kainalossa kyhnäävä "sylikoira" ja toinen superterhakka "käyttökoira".

Sari



Forum timezone: GMT+2
VF Version: 3.00b, ConfDB:
Before posting please read our privacy policy.
VoyForums(tm) is a Free Service from Voyager Info-Systems.
Copyright © 1998-2019 Voyager Info-Systems. All Rights Reserved.