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Date Posted: 18:05:46 05/15/09 Fri
Author: Maylin10001 fans club (Thumbs Up)
Subject: #2 Maylin10001 messages collection on 560Taiwan Youtube Channel
In reply to: Maylin10001 fans club 's message, "#1 Maylin10001 messages collection on 560Taiwan Youtube Channel" on 17:58:46 05/15/09 Fri

maylin10001 posted:

twseed1: 這個517; 遊行一定要把這個江陳會牽的東西否定為主軸，馬政府要學一課。非法執行的任何事無論他怎麼解釋也不會合法。江丙坤事先沒有報告，時候也沒有給人民審核。不論內容如何，一個民間團體本身麼有人民授權怎麼可以簽訂又觀國家司法，主權的事務？這是一份非法和約，應該自動無效。
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sterm. 謝謝。像這種防疫工作，就是無國界。; 病毒不會看護照攻擊的。。。。紐約已經超過百人了。真的要各國都配合。防疫跟面子無關啊。

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這種心中的震撼，對自己國家的信任被利用。過去的信念被徹底否定。在卡通螢火蟲之墓你也看得到。不是為日本的侵華解釋，可是這個故事，不是對每一個國家的人民在看到自己國家的民族主義無限上綱，甚至可以用來宣言對其他民族的合法擁有和統治權時的一個警惕？;

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kk9093：; 你人在德國吧。
日本和德國在二次大戰最大的功課，是在最後發現他們最後所謂的民族優越感最後發現只是政客用來操縱他麼得到自我利益實現的手段，一個日本朋友告訴我的故事。在戰後，老師進入課堂。要求小學生把課本拿出來。要求學生一條一條的把課本上說得日本比其他亞洲國家優秀，理當統治他們的內容，一條一條的自己用筆刪掉。

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wormite:; 台灣人不是你們想的那麼情緒化。現在的不信任有很大的原因在於中共和馬政府的言行不一。如果中國撤了飛彈，有實際行動。比較可以說服台灣人中共的善意吧。現在馬政府已經信任破產。他麼說的已經不具影響力了，要改變現狀，他們就要言行合一重新建立人民對政府的信任。可是他們現在越來越像中共只會喊口號。

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美國是個實際的國家，死刑在人道上也有爭執。對美國人來說，如何能穩定和平的退兵。不要在增加無謂的犧牲，幫助伊拉克人重建和能免於舊勢力會來的恐懼。
這整個事件是一個領導者的決策和資料判斷錯誤。我911那一刻在紐約親眼看到世貿倒下。整個救援行動和死亡家屬的痛苦。不是中國媒體講的法西斯。;

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日本人道歉多次了，並提供對中國的人道金援助。可是中國政府的作梗，中國人從沒受到這份禮。美國和伊拉克問題和日本人的問題不一樣。胡珊對他的鄰國和被壓迫的人民是個要盡快驅走的魔鬼。可是美國是個講究程序正義的國家。布希在沒有等聯合國做出決定。擅自出兵。不單損毀聯合國的信譽和權威，也把美國人置於要拿自己的資源孤軍打這不義之戰。這是行政責任。還有美國除非本國遭受攻擊，國會決議菜才能出兵他國，雖然當時布希政府提供錯誤情報給國會投票，國會也不是沒有責任，但是當時全國在一片恐懼中，很多的反應是基於情緒多於事實。;

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sterm: 我不覺的孫中山蔣中正毛澤東的言論是可以拿來支持我們現在的台獨，因為他們的目的不同。可是拿出來說是因為要證明，國民黨和中國共產黨的所謂不可分割的國土其實都只是他們政治性的謊言。;

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只是要你知道，美國是有多元的聲音。還有，扯美國的後腿也不會讓中國更進步。;

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sterm： 我不認為要把中共和中國人一起歸類。終究是一個不民主的國家。可是幫中國政府當宣傳工具（Propaganda Machine）的視為中國政府的一部分。
至於美國對伊拉克。美國人的確欠一個道歉。有些美國人把這帳都賴在布希身上。我剛好前天在和我的美國朋友聊到這。她說得好，不論美國人是不是都同意布希的行為，中間也反戰不斷。可是不要以為把事都丟布希身上就沒事了。美國是民主制度，雖然有爭議， 是（我們）; 把布希送到白宮，可是美國人要一起面對這並努力彌補。

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sterm：李登輝，馬英九都是國民黨的，在那一黨，喊三民主義統一中國; 跟中國古時候對黃帝喊萬歲一樣。不代表事實，也不用回應。至於阿扁沒有努力推動台灣統獨公投。我覺得他是被權力包圍了，忘記了。好像他最近寫給自己的信也說後悔了 (我是沒有看到全文啦。）。

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我不懂的是，一個一定要人家說他那一黨好的政府，怎麼會有人權？？？在我看來，他麼說得不是基本人權是社會福利。更好小的，人權在中國是外交部和新聞辦公室管的。他們有司法行政權嗎？馬政府的官員到處該管的不管不該管的越權干涉看來是從那裡學來的啊。;

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很神奇啊。我在中國城買東西。包菜的紙發現是4月15日。人民日報海外版。半版是王晨的國家人權行動計畫記者問答。可是同一版上是國慶60週年進行愛國教育，其中一段（宣傳闡釋我國是各族熱民共同締造的統一的多民族國家，民族區域自治是我國的一向基本的政治制度，在全社會唱響共產主義好，社會主義好，改革開放好，偉大祖國好，各足人民好的主旋律。）;

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formosan2001 ：所謂大國和小國的論點，不是我自己瞎掰的喔。我不是主修政治。可是有些朋友是，對這話提也討論過。以前的大國思想是可以在資源上整合。可是現在世界資源交換方式多透過外交和聯盟的方式。甚至許多公司也是跨國。; 以領土大小來決定一個國家的強弱，已經不合實際了，應該以影響力來決定。比如在電腦業，台灣雖小，可是還是比一些其他的領土大的國傢具影響力。

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to; 版主：台灣加油 (晚) 最後一集。為甚麼是最後一集？

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小國在資源的分配上比較容易均衡，也更能有效運用，在新的政策上比較可以快速看到效果也容易控制。人道外交方式比軍事外交更受到尊重。小國對人民有力，大國其對政府有利。可是政府喜歡大國因為可以提高他們的控制範圍。美國看似大國其實是聯邦。美國也有很多機構和媒體幾乎是不斷的監督他們的中央政府防止擴權。監督是否違憲。就像我們的台灣烈士鄭南榕說的「我們雖是小國小民，我們卻是好國好民。」;

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不過sanminzhuyi800，中國人普遍以為台灣人不想和中國統一是因為中國還不夠強大，可是這不是事實。台灣人從來不想變成大國，沒有想要當軍事主導地位。如果可以讓中共徹飛彈，台灣人也不喜歡軍事競爭，而寧願把錢放在社會福利。我們心嚮往的國家是想一些歐洲國家。高社會福利，高教育，有文化特色，高人權和環保觀念。;

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anticheeky :要統一不是共產黨的問題，而是全中國的民意，
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中國連資訊都封鎖，那裡來的民意。。。。要不要公投一次給我們看看什麼叫民意。共產黨的民意和國民黨的民調一樣，自編自導的把。;

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sanminzhuyi800: 中共的轄制其實台灣人也很難聽到中國人比較多元的聲音。我在美國，有一次和一些中國朋友的聚會。他們的年青一輩有一些打招呼的方式竟然是（你退黨了沒？）。。。
提到這。我只是好奇，台灣有些中國配偶來台，也願意入台灣籍。基於人權。只要手續符合，並與其他各國一樣處理。倒沒有甚麼問題。只是如果這些中國配偶如果是中國共產黨員，台灣政府要接受嗎？現在台灣可以有中國共產黨了嗎？;

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sanminzhuyi800 ：; 其實讓台灣人對中國政府（甚至親中政府）越來越失去信任的，不光是中國的武力威脅，還有中共的兩面手法。中共對內部玩兩面手法可以用封鎖和打壓。可是對台灣卻是籠絡和操縱，這不能怪台灣人對中共無法信任。看前一陣子中共對呂秀蓮的邀請。你就可以知道要擱置爭議是不可能的。我想要台灣政府與中國政府能有真正理性的對話。要等到中國有真的兩黨政治之後。因為一旦中國民主步上常態，所謂中央的透明度就比較可以有法律基礎對話。另一方面我也憂心台灣雖然有兩黨。透明度越來越差啦，很多事都不經過議會。這對台灣中國問題正常話，一點幫助也沒有。

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sanminzhuyi800: 沒惡意。只是想更正一下我們(至少大部分這個版上的台灣人） 我們想做台灣朋友，不想做台灣同胞。;

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pueroz：別生氣。。。想想看。中共這個政府，現在如果不靠他最後那一點民族主義，怎麼鞏固他的政權。怎麼合理化他們從中國人民那裡剝奪的權力。怎麼用一黨強制各區在不同文化，語言，宗教的情況下。把資源都給那個小小的中央使用？說得越強硬，越是顯示他們內部的脆弱啊。;

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集遊法的事民進黨真的不要怕。如果有激烈衝突，上了國際媒體。只 會暴露馬英九的壓迫人權。同時也要和國際人權組織連絡。

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中共和馬英九一樣，法律就愛自己說的爽的。中華民族歷史是這麼東西啊。新版的lord; of the ring 嗎？

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本法律任何條款均不得被解釋為，美國贊成把臺灣排除或驅逐出任何國際金融機構或其他國際組織。
1. 「美國法律」一詞，包括美國任何法規、規則、章程、法令、命令、美國及其政治分支機構的司法程序法；
; 2. 「臺灣」一詞將視情況需要，包括臺灣及澎湖列島，這些島上的人民、公司及根據適用於這些島嶼的法律而設立或組成的其他團體及機構，1979年1月1日以前美國承認為中華民國的臺灣治理當局，以及任何接替的治理當局（包括政治分支機構、機構等）。

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任何企圖以非和平方式來決定臺灣的前途之舉; -- 包括使用經濟抵制及禁運手段在內，將被視為對西太平洋地區和平及安定的威脅，而為美國所嚴重關切；
維持美國的能力，以抵抗任何訴諸武力、或使用其他方式高壓手段，而危及臺灣人民安全及社會經濟制度的行動。

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大陸人民有權利實行，中華民族歷史上的主權意志，武力攻入臺灣

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我無法瞭解。如果沒有公平和透明怎麼會有清廉？所謂的貪腐就是內部權力的分贓啊。只在針對個案可是不願意把制度透明化和系統化。本身就是一種貪腐的行為啊。;

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其實我在美國一些示威經驗，他們都會有系統的教導民眾如何保護自己。並且小組會有隨行法律背景人員。一旦有衝突。立刻蒐證。可以提出高訴。既然是有組織的提供示威。應該有提供這種保護。不要讓人民無辜被犧牲。;

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嘻嘻。誰說他的; sugar daddy 只有一個啊。。。

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至於國旗國歌國號。只要台灣人公投。現在或新的都可以，因為我們不單要台灣正名，也希望台灣民主啊;

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Twcop: 在我看來，台灣已經獨立了。只是還有很多國際關係要重新建立。就像一個人已經成年了，要建立自己的生活圈。辦身分證。申請銀行戶頭。不會因為沒有銀行戶頭一個人就不是成年。只是馬英九這個拒絕長大獨立的孩子，一直在找 sugar daddy 想找個依附的對象。;

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國際上，你我在國外，看得更清楚馬英九的自我外交放棄比不買軍備更危險。在網上，我只好一直強調台灣的主權性和支持中國的民主教育。
1。台灣要獨立。2。; 中國要民主。台海問題才能解決。我是這樣相信的。我們幫中國的民主運動不是三民主義或反攻大陸。而是我們想要一個更講理的鄰居。

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中共也知道。不犯台不是軍力問題。國際形象不好。西藏已經很多問題。內部也不穩定。台灣也不一定壓得住。所以日本軍事分析說，中國怕的不是台灣軍事。怕的是台灣意識。;

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twcop: 我們聊過這件事，
目前聯合國無權表決台灣。美國也不見得回吧這件事放到台面上。美國人現在在一堆線頭理，恐怕心態事多一事不如少一事。我也相信台灣問題終究必須用台獨來決定。台灣人在生活方式已經和中國人不一樣了。就算中國武力犯台，也不見的押的住。;

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ssaadd228：; 我同意，台灣意識不等與撕裂族群，對政府表達意見，也不等與暴民，台客不用刻意去當，我們生來就是。只有刻意不要當的。中國人，只是台灣裡的一小撮，如果他們也要台灣意識，也歡迎。我們真的不要被國民黨的那一套扭曲的理論刻意醜化自己或自我設陷。

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沖縄在飲食，音樂，傳統文化上的確有些中國沿海漁村的特色。其實更確定的說，和台灣更接近。可是沖縄人再意識上完全是日本人。再說有美軍駐軍。是島國連線很重要的一點。尤其再台灣與中國傾斜的狀況下。美軍徹軍的可能性更小了。日本也是個民主社會啊。也會有人想要對中國表示友善。可是我覺的這提議不會成氣候。;

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邱與李的事可以留給公民監督國會聯盟去處理了。台灣人也要警覺不要讓國民黨借題發揮模糊了下一次江陳會的內容。那才是重點。有點覺得其實這才是這一次挑釁的目的。;

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SekyinB: 嘻嘻。。我根本不太想管成龍的事，只要他不要幫台灣代言就好。他這次可是拿了石頭砸自己的腳，很快他就要回中國被管啦。很多美國人還以為他很憨直和他電影內的一樣。美國好萊塢還是有很多資深的人對麥卡錫主義下的言論控管有記憶。也很感冒這一種言論。他要和好萊塢說拜拜啦。;

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說到管。英文是Control.外媒說他(out of control) 其實也有反諷他的意思。。。;

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mmm...; 我在美國的經驗法治是人民對社會秩序的信任和尊重。法要能夠被信任，執法者才會被尊重。管，是control，是一個暴力性質的限制。在我看來是磨滅掉人民的自主性。就像你說的。公平是很重要的。如果是公平的系統。人民不用管也會自己平衡出一種公義。

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成龍如果今天說。華人需要一個更法治的社會。我可以接受，因為在有人權的法律內人人應該平等而且一直性的對待。可是他說是(管）。那是由上對下。不平等的以上位的個人喜好。下位的服從。這是完全無法接受的。任何人都不可以接受的。;

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台灣政治和一些歐美國家比起來，還是個新手。可是並不是一個錯誤。我對台灣立委問政的技巧。不論藍綠，都不滿意。情緒性發言過多。實證過少。可是這和早期一黨專制的陰影下。黨外要的空間的情況有關。美國很多你現在看到的法案。也不是安靜的開會出來的，也有暴動，爭執過。倒是每一次的爭執。建立的是制度還是對立。才是重要的。;

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sterm：媒體都有觀點。美國也有福斯是共和黨，紐約時報是左派之說不是嗎？這和控制言論和假造事實是不同的。可是台灣還好人民還有多項媒體可以選擇。我不覺的大話相信人民的智慧是可以由任何人操縱的。這就是言論自由啊。人人可以有觀點。可是資訊是自由的。; 可是資訊的真實性是要負責的。

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Sterm: 我不覺的這證明瞭成龍的話。也和自由無關。和國會紀律委員會的長期沒有統一標準處理很多事件有關。一個標準無法統一。程序就會亂。程序亂了。會員就無法信任組織。組織也會失去公信力。這不是管不管。而是法的問題。;

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跳針啊。。。。怎麼又到阿扁去啦。邱議瑩和阿扁又不是一家人。;

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社運團體將赴立法院同聲譴責，並公佈第七屆立法委員的不當言行一覽表，以及從第一屆到第七屆的立法院紀律案件整理一覽表，以凸顯立委們荒腔走板的行為和紀律委員會的效能不彰。
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紀律委員會的效能不彰啊。。。我想列表了就清楚多了。;

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公民監督國會聯盟：; 說的比較中肯。兩方都不對。李慶華也不要裝無辜。
文明國會一直是公督盟與全民共同的訴求，我們希望立法委員身為最高民意代表，必須講道理、有禮貌、相互容忍、彼此尊重；最低限度至少要做到不罵人、不動粗、不作秀的文明人基本條件，而非終日上演野蠻戲碼。然而，近日立法委員不當的言行舉止風波不斷，除了一方面大罵官員和企業是肥貓，另一方面又意欲提案修法自肥之外，22日兩位立委李慶華與邱議瑩更爆發言語和肢體的衝突，不但嚴重影響台灣政壇的國際形象，更讓老百姓心中對立法委員的人品素質和問政品質大打問號，我們強力反對這種國會暴力事件。

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你的妹妹偽造文書和你有甚麼關係
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一家人啊。要談家教不是嘛？;

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事情都有因有果，事情以單一表象來斷是非。恐怕才是流於人云亦云。就算殺人事件，也有蓄意謀殺和自我防衛性的不同。馬上說李慶華的挑釁是無辜，邱的憤怒是攻擊，判斷過於表層。還有，我不懂整件事是在拍誰的馬屁？？？誰吃的開？;

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anticheeky：; 請問，自己妹妹偽造文書，詐欺納稅人錢，沒有說甚麼。隨意辱罵別人家教，又自圓其說自己有風度。這不是更是道德的扭曲？

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我相信美情蒐能力 但明知對方情蒐能力 說的人臉不紅 氣不喘也算厲害!

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560Taiwan:; 不要擔心啦。美國的民調系統在與商業市場規劃的集合下，比你想的還要完整，而且不會只依賴單一民調坐決定。而且，你以為美國對外國事務沒有自己的調查系統？ CIA 又不是台灣國安局，只會叫老婆去賣果汁機。可能馬在和美國說台灣民調70%。美國方面正在看滿桌的其他報告。嘻嘻的竊笑。;

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XIZANGZHIYIN：; 魚缸裡的魚可能也覺的自己很自由吧，還有食物定期從天上掉下來。自我設限不是言論自由。self-censorship is not freedom of speech。中國政府不斷把言論自由醜化成任性的情緒發瀉，這正是一個高壓政府的典型製造人民自我設陷的手段。用恐懼，自卑，醜化等方式讓人民噤聲。

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Twcop:; 我同意你，國際關係根本沒有維持現狀這種事。國際關係上所謂的和平。是在不斷的角力拉扯和持續性的談判。這種所謂的外交休兵根本是謊言一場。
我的確有批評過民進黨。我當時對阿扁同意這種鳥籠式公投非常不滿意。也和民進黨員說過， 對於他沒有勇氣一口氣幫台灣人爭取到公投的制度表示遺憾。

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歐巴馬全力一肩挑起而已。。。; 你自己說的。他現在處理不當的都算在民主黨頭上不是嗎？ 他們現在是執政黨啊。

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而且，華人歷史本來就是一派胡言，神話多於事實。甚麼龍的傳人。黃帝在那裡？;

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那裡？; Source

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我是說，現在美國人全力監督執政黨， 沒有在挖布希的爛賬，歐巴馬也負起責任，他也說如果他沒有處理好，是他的問題。懂嗎？;

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布希是前任總統和阿扁一樣,(不管那個黨),你醒了嗎?
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????你醒了吧。 美國人現在在監督歐巴馬，不是布希啊。;

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我評論民進黨做甚麼？ 他們在執政嗎？; 美國也是權力監督執政黨啊，不然布希的帳挖也挖不完，不過美國人知道，現在的決定可以改變未來。過去的藉口，改不了現在。change. 不是改變過去啊，是改變現在。 你是看那家報紙知道美國的民主？


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沒有看到你評論過民進黨,國民黨倒是被你採在腳下,臺灣兩黨都統治過,為何偏一方?美國不是這樣的!;

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chung051vn： 怎麼會只有皮毛呢？; 我可是踏實的參與過啊。不是只有看電影知道的。

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民進黨欠我一個人罵嗎？對我來說，監視掌權者比落井下石重要啊。;

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對啊。我不同意你。可是不見得不尊重你啊。我有用不當言語辱罵你嗎？;

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民主是意見，不是公平。合法和尊重的範圍內，人人都可以有自己的意見。沒有甚麼叫配不配的。你這就是階級概念。;

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