VoyForums
[ Show ]
Support VoyForums
[ Shrink ]
VoyForums Announcement: Programming and providing support for this service has been a labor of love since 1997. We are one of the few services online who values our users' privacy, and have never sold your information. We have even fought hard to defend your privacy in legal cases; however, we've done it with almost no financial support -- paying out of pocket to continue providing the service. Due to the issues imposed on us by advertisers, we also stopped hosting most ads on the forums many years ago. We hope you appreciate our efforts.

Show your support by donating any amount. (Note: We are still technically a for-profit company, so your contribution is not tax-deductible.) PayPal Acct: Feedback:

Donate to VoyForums (PayPal):

[ Login ] [ Contact Forum Admin ] [ Main index ] [ Post a new message ] [ Search | Check update time | Archives: 1, 2, [3] ]
Subject: О любви...


Author:
Max Payne
[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]
Date Posted: 08:33:58 08/11/02 Sun
 "Литература - это всегда флирт. И всегда есть пара-тройка людей, с которыми мне хочется пофлиртовать. Для них я и пишу книгу" - это ВП как-то сказала в интервью одному питерскому журналу. А вот вопрос - если ты не флиртуешь а любишь, как ты об этом скажешь в книге любимому чеоловеку? И какой тогда будет книга? :)))
[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Replies:
[> Subject: Про любовь


Author:
_***_
[ Edit | View ]
Date Posted: 09:34:02 08/11/02 Sun
Книга пишется для людей с которыми хочется пофлиртовать. "Литература - это всегда флирт" :-) Сказано вполне прозрачно. Флирт с искусством занимателен сам по себе, есть еще любовь к искусству. Огромный роман, потрясающий секс. А если ты не флиртуешь с кем-то, а любишь, то не надо РАДИ этого писать книгу. Никто и не будет. :-) Надо уйти на разворот и стукнуть дрожащей ручонкой в дверь. Настоящую, а не нарисованную в твоем воображении.
Вопрос кроется в другом, на самом деле: Возможно ли испытывать сильное чувство и не отразить это в книге?
Ответ: Вряд-ли... Если тебя поразило что-то, вызвало твой искренний сугубо личный интерес, книга будет другой. ;-)
Какой она будет? Она может быть какой угодно: шелк вплетенный в летнее поле, разорванные гаммы и что-то солоноватое в бумажном воздухе страниц. Одно кажется верным. То, что будет написано, будет НЕЖНЫМ. Нежнейшим... ;-))) Как? и Какой? Вот один из множества ответов... :O)
[> Subject: Re: О любви...


Author:
Казакова
[ Edit | View ]
Date Posted: 09:37:59 08/11/02 Sun
"Однажды мой сын увидел в каком я смятении и сказал "Я тебе завидую, что ты можешь так ЕГО любить!"... Через день уезжала в Пензу, на лермонтовские дни, а когда вернулась, меня ждало письмо. Наверное, каждая женщина хотя бы раз получала такое исьмо. Оно как разрывная пуля, которая не убивает, а раздирает плоть - и вынуть нельзя , и умереть не получается. "Дорогая, вынужден с тобой расстаться. Прости за все, не звони, не пиши". Тут я нашла правильный выход. Позвонила и сказала: "А с чего ты решил, что я тебя люблю? Успокойся, никаких чувств особенных нет. Надо будет - найдешь меня.." После этого он меня и правда как-то находил. Приехал в Переделкино, в Дом творчества, где я тогда жила. В порыве нежности обнял и вспомнил, как я ему из Италии привезла розовую маечку и часики....Этот человек мельче, чем я думала! Проводила его до станции, сложила в кастрюльку все его письма и подожгла.
На самом деле любовь - это страшно. Она бывает такая, что жить не хочется."
Казакова
[> Subject: Re: О любви...


Author:
инкогнито
[ Edit | View ]
Date Posted: 13:01:55 08/11/02 Sun
>"Литература - это всегда флирт. И всегда есть
>пара-тройка людей, с которыми мне хочется
>пофлиртовать. Для них я и пишу книгу" - это ВП как-то
>сказала в интервью одному питерскому журналу. А вот
>вопрос - если ты не флиртуешь а любишь, как ты об этом
>скажешь в книге любимому чеоловеку? И какой тогда
>будет книга? :)))

Цветаева : Вся моя жизнь - роман с собственной душой. Это ведь совсем неважно - с кем роман, роман может быть с мужчиной, женщиной, ребенком, роман может быть с книгой... в конечном счете важно то, чтобы не было этой устрашающей пустоты! Душа не терпит пустоты, для нее - это просто гибель.
Каждый стих - дитя любви,
Нищий незаконнорожденный,
Первенец - у колеи
На поклон ветрам положенный.
[> Subject: Re: О любви...


Author:
Актер
[ Edit | View ]
Date Posted: 14:30:29 08/11/02 Sun
Тьфу, какая глупость! Что это вдруг я должен говорить о любви человеку через написание книги? Я понимаю, что мы, когда что- то пишем, или даже сочинительствуем, то расчитываем произвести впечатление на определенных людей- или имеем ввиду конкретного человека, для которого пишем и которому своей писаниной хотим что- либо сказать... Но ставить себе целью сказать о любви через написание, скажем, лучшей книги всех времен и народов "Целина" или "Малая Земля"? Да позвони по телефону и скажи, что любишь... Ну стишок напиши- зарифмуй там "любовь- морковь"... Ну если сильно очень любишь- то "Войну и мир" напиши:):):):)...или объем произведения не зависит от степени любви?
Короче- глупость какая- то...
[> Subject: Re: О любви...


Author:
prima
[ Edit | View ]
Date Posted: 02:34:38 08/12/02 Mon
Я думаю, книга может быть о чем угодно.Главное, что Любовь рождает вдохновение, и писатель (художник, композитор...), окрыленный этим чувством, создает шедевр."..любой индивидуальный и весьма интимный опыт есть малая частица уже прочувствованного, пережитого и выстраданного прежде другими людьми". Ведь люди любили и до нас, и каждый пытался рассказать людям об этой любви в своих творениях. мы размышляем о чувстве Любви Врубеля, глядя на его "Царевну-лебедь", восхищаясь красотой образа (хотя по свидетелям очевидцев, эта женщина имела заячью губу), Сальвадора Дали вдохновляла любимая жена Гала, которая была на 12 лет старше художника, Лавальер была хромой, но Людовик 13 лет сходил с ума по этой женщине, любовь Марии Стюарт к герцогу Боссуэлу подтолкнула ее даже к убийству мужа, а потом привела на плаху....Любовь не ставит вопросы, любовь дает ответы, и только в результате любви рождаются поистине бессмертные творения....Мы спрашиваем КАК можно было создать такую красоту? Как можно было ТАК подобрать слова и ТАК передать силу чувств и событий?И, найдя ответ в названии "Спящая Гала" или в одной строчке посвящения " Посвящается Анне Керн",мы и задумываемся о тонкостях высокой культуры любви, верности, взаимности и ревности влюбленного Мастера...
[> [> Subject: Re: О любви...


Author:
инкогнито Наталка
[ Edit | View ]
Date Posted: 06:03:46 08/12/02 Mon
Главное, что Любовь рождает вдохновение, и писатель (художник,
>композитор...),

У мужчин - да, Любовь способствует созданию шедевральных произведений. У женщин же наоборот - безответная любовь и сексуальная неудовлетворенность является причиной диких необузданных фантазий и прочих подвигов( к примеру, Жанна Д"Арк)
Хотя, Прима, мы уже обсуждали этот вопрос на сайте германи.ру. Посмотри, тебе приходила ссылка от ОГД - интересный там получился разговор. Пока что не было приведено ни одного примера, когда женщина, будучи в полной удовлетворенном состоянии создала какой-либо шедевр.
Что скажешь?
[> [> [> Subject: Re: О любви...


Author:
prima
[ Edit | View ]
Date Posted: 11:32:18 08/12/02 Mon
>Пока что не было
>приведено ни одного примера, когда женщина, будучи в
>полной удовлетворенном состоянии создала какой-либо
>шедевр.
>Что скажешь?
Что это полная чушь!
татьяна Доронина, вышла замуж за Басилашвили еще будучи студенткой, а уж потом она сыграла оксану в "городе на заре" и Женьку из "Фабричной девченки", которые принесли ей звание лауреата и медаль. Маргарэт Тэтчер - вышла замуж, родила двойню, и по признанию "железной леди" только надежные "семейные тылы" обеспечили ее успешную карьеру на посту премьер - министра. Вирджиния Вульф отказалась от мужчин, влюблялась в женщин, переживая целые романы, плодом ее любви к Мэдж Ван стала "Миссис Дэллолуэй", потом Вирджиня увлеклась другой женщиной и написала" К маяку", новый роман с композитором -женщиной Этель Смит - и новое посвящение сборника рассказов навеяных этой любовью "Когда проходит время". Самая главная любовь ее жизни, продолжавшаяся 20 !!! лет - Вита Уэст - увенчалось написанием "Орландо" - самого знаменитого романа писательницы. Агата Кристи написала свои лучшие романы только тогда, когда вышла замуж за макса "Спасибо тебе господи, за мою хорошую жизнь и за всю ту любовь, которая была мне дарована " - писала она.
[> [> [> [> Subject: Re: О любви...


Author:
Пташка-Наташка
[ Edit | View ]
Date Posted: 12:10:20 08/12/02 Mon
Спасибо, Прима! Примеры замечательные. Но они говорят о любви и ни слова нет о сексуальной удовлетворённости этих женщин.
Кстати, все годы "правления" баронесса Маргарэт Тэтчер спала не более четырех часов в сутки, выполняя при этом громадный объем работы. Страсть Тэтчер к публичным выступлениям не утихла и с ее уходом на пенсию. То есть, надежные "семейные тылы" - это ещё не значит сексуальное удовлетворение.
Кстати, у Платовой так же где-то "пробегали" похожие наблюдения над жизнью.
:)
[> [> [> [> [> Subject: Re: О любви...


Author:
prima
[ Edit | View ]
Date Posted: 12:25:33 08/12/02 Mon
>Спасибо, Прима! Примеры замечательные. Но они говорят
>о любви и ни слова нет о сексуальной удовлетворённости
>этих женщин.
А кто из знаменитых людей говорил "В этот момент я был не удовлетворен своей сексуальной жизнью, и поэтому я написал это, или нарисовал то?"
>Кстати, все годы "правления" баронесса Маргарэт
>Тэтчер спала не более четырех часов в сутки, выполняя
>при этом громадный объем работы. Страсть Тэтчер к
>публичным выступлениям не утихла и с ее уходом на
>пенсию. То есть, надежные "семейные тылы" - это ещё не
>значит сексуальное удовлетворение.
Значит,надежные семейные тылы - это означает сексуальное неудовлетворение..))
>Кстати, у Платовой так же где-то "пробегали" похожие
>наблюдения над жизнью.
>:)
..:-)))значит, ты понятия не имеешь, о чем пишет ВП..))
[> [> [> [> [> [> Subject: Re: О любви...


Author:
инкогнито
[ Edit | View ]
Date Posted: 12:35:21 08/12/02 Mon
>А кто из знаменитых людей говорил "В этот момент я был не >удовлетворен своей сексуальной жизнью, и поэтому я написал >это, или нарисовал то?"

Ответ, как всегда заключен в вопросе:
...И всегда есть пара-тройка людей, с которыми мне хочется пофлиртовать. Для них я и пишу книгу" - это ВП как-то сказала в интервью одному питерскому журналу.

Или ВП уже не знаменита?:)
[> Subject: Re: О любви...


Author:
Jose
[ Edit | View ]
Date Posted: 22:37:46 08/26/02 Mon
По-моему, любовь - это состояние души. Вернее так: по-настоящему можно чувствовать себя живым, только когда любишь. Любовь - открытые на мир глаза. Насколько люблю - настолько могу познать, настолько могу увидеть, услышать, почувствовать. Пролившийся в душу свет. Свет явленный в книге. И каждое слово, и каждая строка -признанием в любви любимому человеку. Только так и нужно писать книги, как мне кажется. Не флиртуя, а любя.

Jose
[> Subject: Re: О любви...


Author:
Jose
[ Edit | View ]
Date Posted: 03:49:23 08/27/02 Tue
Наташе(инкогнито) - Наташа, Вы провокатор :))))) Вы ведь не верите в то, что великие шедевры создаются неудовлетворенными женщинами :)) Можно было бы с Вами поспорить на эту тему. Про либидо, про сублимацию и все такое. Но, зачем? И так все ясно.

А вообще, мне хотелось сказать, что когда любишь - все иначе, а книги получаются настоящими. Много света, глубокое и легкое дыхание. Это другая реальность. Она ближе к той самой "объективной реальности", о которую сломано столько копий. Иное состояние сознания. Впрочем - это все заумь. Зачем об этом говорить. Об этом поют, играют, пишут. Это и правда для проживания. А то ведь можно скатиться на тему гениальности и безумства неудовлетворенных женщин. И прийти к выводу: "Оставим женшын неудовлетворенными и пожнем плоды их шедевров" :)))))))))))))))) И снимем с этого бабки ;))) - это как бы P.S.

Jose
[> Subject: Re: О любви...


Author:
*_*
[ Edit | View ]
Date Posted: 09:37:29 08/30/02 Fri
Гениальные женщины? Вы и правда верите в это? :)
Даже если женщину неудовлетворять специально долго и злонамеренно, она все равно не станет гениальной. :))) Такая вот незадача.
А любовь, любовь она, вообще, хороша сама по себе. Пропуская через себя какие-то эмоции невозможно не отразить это так или иначе в творчестве. Но любовь становящаяся каждой строчкой "этой" книги возможна только постфактум. Но постфактум - это уже к сожалению не любовь. :)

Потому лучше флирт, он дает больше творческого пространства и больше возможностей именно для креатива.
[> Subject: Re: О любви...


Author:
Jose
[ Edit | View ]
Date Posted: 14:35:59 08/30/02 Fri
(Зевая, потомушта ночь) Я-то как раз в это и не верю - насчет удовлетворенных и неудовлетворенных женщин. Гений он и есть гений, да и талант не пропьешь :))))))
Флирт... флирт может быть хорош для написания чего-то о-о-бворожительного, легкого, пленительного, вкусного, сводящего с ума :)))))) Ироничного :))))) Искрящегося :))))
Смотря какая задача стоит перед автором. Соблазнить? Развлечь? Надуть? :)))))

Вопрос звучал так - когда любовь - какая будет книга?
Мое мнение - книга будет настоящая.

Когда Вы любите - Вы можете родить гораздо больше, нежели чем когда флиртуете.
[> Subject: Re: О любви...


Author:
*_*
[ Edit | View ]
Date Posted: 12:30:26 09/04/02 Wed
Я не о неудовлетворенных мамуазелях, даже не о талантливых, я о гениальных. ;)))

Когда любовь, какая будет книга? Любовь где??? В сердце? В основе книги? В чем?
Книга будет настоящей? Как-то все это очень по женски приторно. И что значит по Вашему "настоящая"?
Если "настоящая" значит: однозначно талантливая, то согласитесь любовь это все таки не совсем то, что способно сделать книгу настоящей.
В ином же случае, с любовью можно только настоящий любовный роман написать. Самую прочувствованную лав-стори ;-)))

Может, Вы имели ввиду, что любящий человек/писатель по другому/по настоящему чувствует происходящее вокруг? Возможно, но это как-то слишком многозначно и расплывчато.

Настоящая книга - это талант и душа. Талант души, если угодно. А любовь, положенная в основу книги, может превратить ее как в откровение, так и в откровенные сопли. :-) Здесь всегда есть масса вариантов, к сожалению. Любовь способна на все, потому что это то еще г@вно. :-)
[> [> Subject: Re: О любви...


Author:
Примыч:)
[ Edit | View ]
Date Posted: 00:49:56 09/05/02 Thu
>согласитесь любовь это все таки не совсем то, что
>способно сделать книгу настоящей.

Совершенно верно. Одной любви, даже самой большой и настоящей, мало для того, чтобы написать настоящую книгу. На первое место я ставлю все же талант к писательскому делу.
Но, как известно "и море, и Гомер - все движется любовью"...:))Торжество воображения над интеллектом - разве не это рождает настоящую книгу и является по совместительству самым великим чувством?:))

>В ином же случае, с любовью можно только настоящий
>любовный роман написать. Самую прочувствованную
>лав-стори ;-)))
Можно написать стихи, можно написать оперу, можно написать все что угодно. Если там действительно ЛЮБОВЬ.

>Настоящая книга - это талант и душа. Талант души, если
>угодно. А любовь, положенная в основу книги, может
>превратить ее как в откровение, так и в откровенные
>сопли. :-) Здесь всегда есть масса вариантов, к

талант и душа - как это верно! Только ведь душа - это и есть любовь))Именно любовь порождает всплеск духовности в сосуде из плоти....)))А можете ли вы представить себе талант без любви? Существует ли талант без любви к своему делу?:))

>сожалению. Любовь способна на все, потому что это то
>еще г@вно. :-)
Если сокровища одной души найдут себе подобие в другой, то родится яркое сияние, озаряющее рассудок. Это сияние представляется тем душевным светом, который называют ЛЮБОВЬЮ...Она развивает разум и проницательность, но иногда порождает козни и хитрость, она щедрость и нежность, не допускает запрета и не терпит упрека("Восходы лун на стоянках веселья")

>это то еще г@вно. :-)

Разве??????????????????????:)

[ Contact Forum Admin ]

Forum timezone: GMT-8
VF Version: 3.00b, ConfDB:
Before posting please read our privacy policy.
VoyForums(tm) is a Free Service from Voyager Info-Systems.
Copyright © 1998-2019 Voyager Info-Systems. All Rights Reserved.