Ikke kj�p bolig n�. Det blir bolighkrakk. Du vil tjene mindre. Faren for arbeidsl�shet er stor. -- ASGiC Acne Camouflage & Make Up Conversation Room

[ Show ]

Support VoyForums

[ Shrink ]

VoyForums Announcement: Programming and providing support for this service has been a labor of love since 1997. We are one of the few services online who values our users' privacy, and have never sold your information. We have even fought hard to defend your privacy in legal cases; however, we've done it with almost no financial support -- paying out of pocket to continue providing the service. Due to the issues imposed on us by advertisers, we also stopped hosting most ads on the forums many years ago. We hope you appreciate our efforts.

Show your support by donating any amount. (Note: We are still technically a for-profit company, so your contribution is not tax-deductible.) PayPal Acct: Feedback:

Donate to VoyForums (PayPal):

[ Login ] [ Main index ] [ Post a new message ] [ Search | Check update time | Archives: 1, [2] ]

[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Date Posted: 11:54:57 03/11/14 Tue
Author: Knut Holt
Subject: Ikke kj�p bolig n�. Det blir bolighkrakk. Du vil tjene mindre. Faren for arbeidsl�shet er stor.

Det er dumt og farlig � kj�pe bolig n�. Boligprisene har de siste 20 �rene blitt femdoblet, mens andre priser og l�nninger har bare steget 60%. Et slikt misforhold vil altid utlignes og det betyr at boligprisene vil fall kraftig. Norsk n�ringsliv opplever ogs� vanskelige merkedsforhold som stadig forverres og det skjer massive nedbemanninger og utflagginger i alle n�ringer. Dette betyr at enhver nordmann vil f� mindre inntekter fremover og at arbeidsl�shet er sansynlig. Sjansene for ikke � klare � betjene boligl�net og m�tte selge boligen med stort tap blir derved stort. Det lure er � vente til situasjonen har avklart seg og det kan ta et par �r.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Du b�r ikke l�ne penger eller kj�pe bolig eller bil n� i 2014 - 2015. Hvis du gj�r det vil du oppdage at boligen faller sterkt i verdi, sansynlig ned til en tredjedel. Videre vil du oppleve at du ikke tjener s� mye fremover som du trodde, og du har h�y sjanse for � bli arbeidsl�s. Derved er sjansen stor for at du ikke klarer � betale p� l�net, at du m� selge boligen igjen for langt mindre enn du kj�pte den for, og at du blir sittende igjen uten bolig. men fremdeles med en h�y gjeld. S�rlig hvis du er ung er det dumt og direkte farlig � l�ne penger og kj�pe bolig n�. I beste fall blir du gjeldsslave for resten av livet, men sjansen for at det skal g�r riktig ille som beskrevet, er meget stor.

Grunnen til dette er f�lgende:

Norge viser alle symptomer p� en farlig boligboble n� i 2014. Vi har faktisk hatt boligboble helt siden 2008, men denne har blitt bl�st ytterligere opp gjennom et kartellsamarbeid mellom bankene, byggen�ringen og meglerbransjen. Norske boligpriser har steget vesentlig mer enn �vrige priser i de fleste av de siste 20 �r. Boligprisen har femdoblet seg, mens �vrige priser og l�nninger har steget ca 60%.

Det er ogs� �kende problemene i norsk �konomi grunnet en hurtig fallende l�nnsomhet p� ekskport av olje, gass og �vrige r�varer. Dette vil medf�re fallende inntekter for norske husstander. I tillegg har norske husstander en historisk h�y gjeldsgrad. Stadigflere norske bedrifter innskrenker bemanningen drastisk for � redusere kostnadene eller utflagger uten at nye jobber skapes. Derved blir mange nordmenn ogs� arbeidsledige etterhvert. Grunnet alt dette vil ikke norske husstander bli i stand til � betjene l�n til bolig til n�v�rende priser, og heller ikke bill�n.

Vi kan n� vente et fall i boligprisene p� minst 50%, men hvis en skal legge historisk matematikk til grunn kan fallet bli hele 70%. Et slikt fall skjer altid n�r tilstandern er slik som n�. Dette erfarte vi rundt 1990 da vi hadde omtrent samme situasjonen, men faktisk i mildere grad. Da falt boligprisene 40%. Med dagens ytterligg�ende situasjon tilsier faktisk matematikken 70%, det vil si et fall slik at boligprisen tilsvarer �vrige priser med hensyn til siste 20 �renes stigning.

---------------------------------------------------------------------------------------------

KJ�pe bolig megler bolig b�rum bolig Oslo Vest Bolig bergen sentrum Troms� Trondheim Stavanger Kristiansand Finansiering DNB Fokus Bank Svea Finans Nordea

---------------------------------------------------------------------------------------------

Bemerkninger om s�kalt stigende kostnader for boligbygging:

P� 20 �r har boligprisne femganget seg mens �vrige priser og l�nninger har steget 60%. I tillegg benytter entrepren�rer i stor utstrekning billigh EU-arbeidskraft. Det m� v�re noe fundamentalt galt med prissettingen i en rekke av leddene i verdikjeden frem til ferdig bolig n�r en har denslags misforhold. Mest sansynlig dreier det seg om saftige avanser i hvert ledd i tillegg til �ket tomtepris, samt at alle akt�rer i bransjen, inkludert bankene og meglerne er stiltiende enige om � oprettholde dette som gjeldende status. Det er eventyr � tro at n�v�rende prisniv� rpresenterer reelle kostnader for de enkelte leddene i verdikjeden, og det er eventyr � tro at boliger ikke kan fremskaffes for tiln�rmet prisniv� som �vrige varer og tjenester, og det betyr ca 1/3 av dagens boligpris.

-----------------------------------------------------------------------------------------
Resultatene for 4. kvaral 2013 i Norges str�rste bedrifter foreligger n�. De viser at norsk n�ringsliv tjener vesentlig mindre n� enn i 2012. Videre er utsiktene i USA, Eurosonen og fjerne �sten ikke spesielt lyse. Spesielt ser det dystert ut p� virksomhetsomr�der som krever tung prosjektvirsksomhet, byggematerialer og mye energi. Dette betyr at Norge vil tjene stadigmindre p� eksort av materialer og p� store prosjekter fremover. Verden har ogs� f�tt bedre tilgang p� billig olje fordi eksporten fra konfliktomr�der har kommer igang igjen, og OPECs makt til � bestemme oljeprisen er brutt. Dette gj�r ar prisen p� olje vil synke fremover.

Stadig sterkere proteksjonisme i v�re handelsmarkeder er s�rlig farlig for norsk �konomi fremover. For eksempel er Europa nesten ikke interessert i norsk gass lenger fordi en foretrekker regionale energiressurser fremfor norske. Dette av hensyn til forsyningssikkerhet, og fordi en innser at regionale ressurser p� sikt vil bli billigere enn norsk olje og gass og utbygger de regionale ressursene p� forskudd.

For vanlige nordmenn betyr dette at bedriftenes d�rlige inntjening vil resulteree i lavere personlig inntekt, og for mange arbeidsl�shet. Har du vanlig inntekt, vil du ikke klare � betjene et boligl�n for � kj�pe bolig til dagens priser. F�rst n�r boligprisene er en tredjedel av dagens, vil l�n og kj�p kunne forsvares.

------------------------------------------------------------------------------------------
Det argumenteres med at renta er lav og vil v�re lav lenge. Men den vil ikke for altid v�re lav. All erfaring tilsier at etter lavrenteperioder kommer perioder med h�y rente. Og du skal jo ogs� betale avdrag. N�r renta heves sitter du i saksa.

Hvis objektet du kj�per er en leilighet i en gammel byg�rd eller noe tilsvarende gammelt, m� du ogs� huske p� at bygningen etterhvert blir saneringsmoden eller rivningsmoden. Av denne grunn vil et eldre objekt, spesielt hvis det ikke har egen tomt, bli verdil�st og langsomt synke i verdi etterhvert som det tidspunktet n�rmer seg.

Hvis du l�ner penger og kj�per bolig eller bil n�, kj�per du boligen mye dyrere enn den vil bli senere. du vil heller ikke greie � betjene gjelda, og n�r du s� m� selge boligen for � dekke deg inn, vil du fremdeles bli sittende med en betydelig gjeld og uten egen bolig.

I dagens situasjon er det livsfarlig � ta opp l�n og � kj�pe bolig eller gj�re andre store investeringer. En b�r vente p� at fallet har skjedd og situasjonen stabilisert seg.

---------------------------------------------------------------------------------------------

Det kan imidlertid v�re gunstig � samle og refinansiere l�n en allerede har. Men hvis du gj�r det, benytt ikke finanshus som har en n�r tilknytning til inkassobransjen eller lignenede, som for eksempel Svea finans. Unders�k altid om finanshuset ogs� driver inkasso eller eier en inkassovirksomhet og benytt ikke slike. Slike finanshus er sv�rt agressive hvis en kommer i betalingsvansker. I tillegg f�r slike finanshus selv alvorlige problemer under den type utvikling som en n� har i Norge og da �ker deres aggressivitet ytterligere.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

GODE R�D FOR SPARING TIL ALLE I DEN VANSKELIGE TIDA FREMOVER FRA 2014 - gode sparer�d

- Ikke ta opp l�n til hus og ikke kj�p hus n�. Vent til boligprisraset har skjedd og norsk �konomi er stabilisert igjen.

- Ikke ta opp l�n og ikke kj�p ny bil n�, medmindre du absolutt trenger det. Hold heller den gamle bilen din i god stand.

- Ikke kj�p noe p� kreditt. Unn deg heller billige gleder og gjenstander som du har tjent penger til.

- Ikke utskift hele stuem�blementet eller hele kj�kkeninnredningen fordi den er blitt litt gammeldags eller litt slitt. Istandsett heller hva du allerede har. Du vil fort oppdage at det nye du kj�per har d�rligere slitestyrke enn det gamle du hadde og s� er du like langt.

- Demp gavehysteriet ved h�ytider og begivenheter. De fleste som mottar en haug med gaver synes faktisk at gavene er en belstning. Pr�v � avtale med familie og bekjente om � gire ned p� gaveorgiene.

- Unng� dyre TV, internett og telefonabbonementer. De fleste kan faktisk dekke behovene sine ved et mobiltelefonabonnement pluss et mobilt internettabonnement.

- Vurder hvor mye str�m du bruker. Argumentene om at du skal ha jevn varme i hele huset er tull.

- Vurder � si nei til press fra tannlegen om at barna dine eller deg selv skal ha tannregulering eller kjevekirurgi. Prossessen er dyr og langvarig. De langsiktige resultatene av tannregulering og kjevekirurgi er tvilsomme og skaper uballanser som ofte skader for livet, og medf�rer kostnader resten av livet. Bare ved klare kosmetiske problemer og funksjonsproblemer er tannregulering og slik kirurgi berettiget, og dette vurderer du best selv. En noe uvanlig tannstilling eller kjeve-ansikts-fasong er ingen grunn til tannregulering i seg selv.

- Ikke ta plastisk kirurgi eller vurder alvorlig om du virkelig trenger det. De fleste som velger denslags ingrep er ikke stygge, men ser bare noe uvanlige ut. Mange vil bli seende mer standard ut, men blir ikke bli penere etter plastiske operasjoner, men ofte miste et sjarmerende s�rpreg. Som med tannregulerimng er plastisk kirurgi ofte mislykket, er kotbart og skaper ofte misdannelser som det er kostbart � rette opp siden.

- Hvis du likevel m� ta opp l�n til noe, ikke bruk finansieringsselskaper, men vanlig bank, og spesielt ikke finasnieringsselskaper som ogs� driver inkassovirksomhet. Disse selskapene er mer hissige p� � ta h�ye renter ogf gebyrer, de er agressive hvis du skulle komme i vanskeligheter. Slike selskaper kommer ofte sekv i vanskeligheter i slike tider som n� m�ter oss og da �ker deres agressivitet.
..................................................................................................................................................

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Bemnerkninger om rikets tilstand fra diveres kilder:

Boliger er femdoblet i pris p� 20 �r mens l�nn og priser ellers har steget bare 60%. Det er helt klart at boligprisene er totalt i utakt med det som er �konomisk forsvarlig, og rettferdig, og folk med vanlige inntekter vil ikke klare � betjene et boligl�n til � dekke disse prisene. Utfordeingene norsk n�ringsliv st�r overfore gj�r at folk kan forvente lavere inntekter fremover, og rentene vil ikke holde seg lave over tid.. Riktig prissetting p� boliger vil v�re et niv� som tilsvarer �vrig prisstigning. Det betyr at boliger bare burde koste tredjedelen av hva de n� koster i gjennomsnitt. Det er klokt av folk ikke � kj�pe bolig til disse prisene, og vente til prisene har sunket drastisk. Har en vanlig inntekt er kj�p av bolig til dagens prisforlangende jevngodt med �konomisk selvmord.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Om boligprisfastsettelse fastsettelsen av pris p� nyebygde boliger

Det blir ikke noe fall p� 20-30% Fallett blir p� godt over 50%. Hvis samme matematiske ligning for bobletendenser gjelder rn� som f�r, blir dette utfallet. Det m� v�re noe alvorlig galt med prissettingen av boliger n�r boligprisene i en periode p� 20 �r er femdoblet, mens �vrige priser og l�nninger har �ket 60%. Kanskje ligger mye av kostnadene p� tomteprisene, slik at kj�p av tomt for utbygger har �ket drastisk i pris. Men jeg tror nok ogs� at hvert ledd i verdikjeden har tatt seg kanske s� saftige avanser, og da blir kostnadene for sisteleddet ganske store. Og s� pr�ver siteleddet p� akkurat det samme og skylder p� kostnadene. Men en har n� kommet til et punkt hvor folk ikke har r�d til eller ikke f�ler det fornuftig � betale mer for en bolig enn det en ville betalt hvis boliger hadde fulgt normal prisstigning. Da blir det krakk, som s� mange ganger f�r. Etter krakket vil alle ledd justere prisene side, og som med magi n�rmest viser det seg at det g�r ann � bygge bolig langt rimeligere. Men det er nok et poeng at det igangsettes for f� boliger og at dette skyldes for f� byggeklare tomter. Dette betyr imidlertid s� lite for prisfastsettelsen n�r grensen for folks betalingsevbne er overskredet.

Om 4.-kvartalsresultatene fra norske bedrifter:

Norges tungvektere, bortsettfra Telenor, sliter tungt p� eksportmarkedene, og utsiktene p� disse markedne er ikke gode fremover. Europa er i resesjon og de siste indikatorene b�rer sjebnesvangre bud fra Eurosonen. Oljeprisen tenderer heller nedover fremover enn oppover. Dette betyr vesentlig mindre inntekter for Norge fremover og vesentlig mindre personlige inntekter for husstandene., I neste omgang vil dette ogs� ramme innlandsmarkedet hardt, og selvf�lgelig gi drahjelp nedover for boligprisene.

Om norsk oljevirksomhet:

Norsk oljevirksomhet er faktisk hardt ut � kj�re, og vil f� mye st�rre vansker fremover enn det vi hittil har sett. Det kan opsummeres som f�lger: Stadig lavere oljepris og gasspris fordi verden falktisk sv�mmer over av regionale rssurser n� og store oljenasjoner kopmmer p� banen igjen med full landbasert produksjon.

Oljeproduksjonen har g�tt drastisk ned i eksisterende felt, og delvis det samme for gassproduksjonen. Dette skyldes at felt utt�mmes men ogs� at det blir stadig vanskeligere � f� opp olja som er igjen Kostnadene for drift og vedlikehold �ker drastisk ettersom eksisterende fell utt�mmes og eldes. Nye felt kostbare � utbygge og mange av disse vil ikke gi positiv avkastning hvis de utbygges n�.. Investeringer i utlandet er ikke av de optimale fordi �vrige nasjoner forfordeler de beste feltene til egen industri.

Alt dette gj�r at olje og gassinvesteringene ikke vil bli som ventet fremover og at Statoil og nasjonen Norge vil tjene langt mindre fremover. Dette vil s� resultere i lavere inntekter for norske husstander og vanskeligere for husstandene � betjene boligl�nene sine.

Om boligpriser og personlig �konomi:

Det er farlig � kj�pe bolig til n�v�rende priser og l�ne mesteparten. All erfaring tilsier at bankene vil sku opp renta igjen og da f�r en store problemer med � betjene l�net. Norsk n�ringsliv har ogs� store utfordringer akkurat n� som vil sl� ut i lavere husholdningsinntekter. Videre m� en regne med sterk boligprisnedgang. Hvis en som boligl�nskunde rammes av disse tre faktorene samtidig, hvilket er meget sansynlig, sitter en virkelig i fella.

Tidligere i historien n�r forholdene var slik som n�, har boligprisene stupt til et niv� hvor de tilsvarer normal prisoppgang. De siste 20 �r har boligprisene steget 400% mens �vrige priser og l�nninger bare 60%. Hvis det g�r n� som det bleier � g� vil boligprisene stupe til en tredjedel av dagens priser.Jeg tror nok at denne historiske lovmessigheten ikke er opphevet, og at vi f�r et sv�rt kraftig fall fremover. Nprsk n�ringsliv har ogs� store utfordringer akkurat n� og disse vil innvirke p� folks l�nnsniv�, slik at det blir vanskelig � betjene et boligl�n for dagens boligpriser.

Det er �nskelig med et prisfall p� boliger slik at boligprisen tilsvarer prisutviklingen p� �vrige varer de siste 20 �rene. Det vil faktisk si at boligprisene faller til en tredjedel av dagens niv�. Ikke bare er dette �nskelig, det vil skje hvis en skal tro det samme skal skje n� som gjentatte ganger har skjedd opp gjennom historien. Etter en sterk stigning gjennom en periode faller boligprisen faktisk under �vrig prisniv� for s� � stabilisere seg p� normalt prisniv�. I dagens situasjon tilsier dette 1/3 av dagenbs boligpris.

Ved boligprisfalletr for 20 �r siden falt boligprisene i gjennomsnitt 40%, og helt tragisk for borettslagsleiloigheter, noe mindre for eneboliger. N� er tilstanden likedan, bare enda mer markert: Boligprisene har femdoblet seg, mens andre priser og l�nninger har bare steget 50%. Husstandenes gjeld er historisk h�y. Norsk �konomi m�ter problemer. Det g�r som det altid har gjort. Boligprisene vil rase, og n� sansynligvis betydelig mer enn 40%.

All historisk erfaring tilsier et betydelig fall i boligprisene under forholdene som r�der n�. Hvis en skal legge historisk matematikk til grunn, faller faktisk prisene til en tredjedel i gjennomsnitt og enda mer for borettslagsleiligheter. Historikken sier nemlig at boligprisene faller til samme niv� som �vrige priser har steget de siste 20 �r. I dagens situasjon gir dette et fall p� 2/3. Den som kj�per bolig n� vil oppleve et betydelig fall i verdien og ogs� rente�kning, og kan oppleve � bli arbeidsledig eller at l�nna synker. Norsk �konomi st�r foran store utfordringer som vil merkes p� folks personlige �konomi.

I en nedgangsperiode vil det kopmme kortvarige rekyler, men trenden vil v�re ned fremover, langt ned. Historien viser oss at det skjer n�rmest lovmessig etter en slik oppgangsperiode vi n� har hatt. Husholdninger har ogs� historisk h�y gjeldsgrad og inntjeningen i norsk n�ringsliv har ogs� store utfordringer. Dettte vil virke nedpressende p� boligprisene ogs�.

Om Norges oljerealaterte industri fremover:

Norsk industri vil ikke klare seg uten betydelige l�nnsreduksjoner p� alle oragnisatoriske skikt og med betydelige rasjonaliseringer som reduserer arbeidsstokken. Men en klarer ikke f� til dette samtidig som nye jobber skapes til ertatning slik at vi f�r en betydelig arbeidsl�shet. Men derved vil ikke nordmenn flest klare � betjene boligl�nene sine. Boligprisene vil dermed ogs� rase. p� sikt er dette �nskelig men i tida fremover vil det skape sv�r turbulens. Norge g�r mot et meget vanskelig tid fremover.

Om prisen p� OBOS-leiligheter:

Kaller en det virkeluig bra at mennesker m� gj�re seg til gjeldsslave for livet for � f� en element�r bolig? Det er faktisk hva som venter de som n� kj�per bolig til dagens priser og bare har vanlig inntekt. Selvf�lgelig kan boligprisene pumpes opp enda et par hakk, men dette ender i totalkr�sj og med en masse mennesker som m� selge boligen igjen, men ikke f�r inndekket l�net. Dette skjedde rundt 1990, og n� er situasjonen mer ekstrem. Det argumenteres med at vi har lave renter, men avdrag skal jo ogs� betales og rentene vil ikke forbli lave. Den som kj�per bolig n� til n�v�rende priser gj�r noe meget dumt og farlig.

Om p�standen om at norsk oljeproduksjon vil �ke i 2014 og fremover:

Jeg er redd en er for optimistisk. Det tekniske potensialet for �kt norsk produksjon noen �r fremover vil vel v�re der, men kostnadene for produksjonen �ker og prisene faller slik at mye av produksjonen blir ul�nnsom. En faktor en heller ikke regner med, er at stadigflere regioner satser p� regionale ressurser fremfor � kj�pe olje utenifra, ogs� n�r de regionale ressursene blir dyrere. Motivet for dette er dels proteksjonistiske og dels leveringssikkerhet, en faktor som ogs� har en �konomisk pris. Dessuten er Norge blitt mektig upopul�rt i store deler av verden grunnet norske lederes arrogante oppf�rsel. Lederne har opptr�dt like arrogant utenlands som de er vant til � opptre mot den norske befolkningen, og det har sin pris.

Om � by p� bolig akkurat n� i begynnelsen av januar:

N�r prisene n�r slike h�yder som i 2008, viser historien at de gjerne faller 40%. N� skjedde dette ikke i 2008, men bobla er bl�st ytterligere opp. Vi m� derfor n� regne med en prisnedgang p� moinst 50%, men nedgangen vil antakelig g� i rykk og napp med kortvarige optimismeperioder p� veien. Det er ingen grunn til � by h�yere enn halvparten av prisantydningen, og f�r en ikke tilslag p� det, b�r en vente.

Om boligpris

Sist vi hadde en tilsvarende situasjon, rundt 1990, falt det 40% i gjennomsnitt, og for leiligheter mye mer. N� har vi hatt 5-dobling p� 20 �r, mens andr priser og l�nninger ikke engang er fordoblet. Folk har aldri hatt h�yere gjeld. Og norsk �konomi begynner � f� alvorlige problemer som vil minke folks inntekter. Og regn ikke med fortsatt likelav rente. Jeg tror vi b�r regne med et fall p� 50% eller mer, men det vil ta en viss tid. Skal en g� etter historisk erfaring, synker boligprisen til sammem niv� som �vrig prisstigning de siste 20 �r. Det vil si over 70%.

Om boligpris.
Problemet foruten historisk h�ye boligpriser og historisk h�y gjeldsgrad i relasjon til l�nn, er at norsk �konomi faktisk sykner hen. Oljeproduksjonen er halvert siden toppen. Oljeprisen tenderer ned, og kostnadene for oljeproduksjon og oljeleting skyter i v�ret. �vrige norske industrier begynner ogs� � slite, og det er prek�rt behov for � minske l�nnskostnadene i norsk n�ringsliv og ogs� det offentlige. I klartekst betyr dette at nordmenn i gjennomsnitt vil tjene langt mindre fremover. Dette kan ikke annet enn � bringe ras i boligmarkedet. All historisk erfaring tilsier at slike tilstander nettop for�rsaker det. Sist under slike forhold raste det 40%, men n� er forholdene verre.

Om kommende deflasjon:

Verden har g�tt inn i en modus med beinhard sparing. Dette tvinger bedrifter til � nedsette prisene for � f� solgt. Det blir dermed deflasjon og h�ykostland som Norge feies av banen. Og Nordmenn vil tjene mye mindre fremover.

Om fakturajuks fra elverket:

Juksing fra elverket eller str�mselskapet med faktureringen er etter min erfaring et utbredt fenomen. De t�r vanligvis ikke jukse med de st�rre kundene, s� de trikser og fikser mest med fakturaen til de sm� abonnentene. En bruker for tiden digitale m�lere hvor str�mflyten m�les med jevne mellomrom og en bruker priser mottatt med jevne mellomrom. Ved � m�le p� strategisk riktige tidspunkter, bruke priser opptatt p� strategisk riktige tidspunkter, bruke en lur trappetrinnsskala for nettleien, samt forh�ndsfakturere uten � restituere for mye fakturert, klarer elverket ofte � fordoble fakturaen. Jeg har ogs� sterk mistanke om at en svindler med bevisst feilparameterisering eller feilprogrammering av m�leren. Min erfaring for disse tingene er fra �sterdalsomr�det, men jeg tror fenomenet er utbredt i hele landet.

boligl�n , l�n til bolig , DNB Nordea Danske Bank Fokus Svea Finans byggel�n forbruksl�n bill�n bil bygging

[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Forum timezone: GMT+0
VF Version: 3.00b, ConfDB:
Before posting please read our privacy policy.
VoyForums^(tm) is a Free Service from Voyager Info-Systems.
Copyright © 1998-2019 Voyager Info-Systems. All Rights Reserved.