Woher so viel Wut ? -- Suizid Selbsttoetung Freitod

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Date Posted: 17:07:42 10/13/01 Sat
Author: Soran
Subject: Woher so viel Wut ?
In reply to: Morgenmuffel 's message, "Re: Verunsicherung im Freundeskreis" on 10:32:36 10/13/01 Sat

Ich dachte, wir k�nnen zivilisiert diskutieren *snif*,
und ganz besonders von Dir habe ich so was nicht erwartet:
Dieser von Dir erwartete �Schonwaschgang� geht mir auf den Keks

Ich habe Dir keine Vorw�rfe gemacht, was Dein Handeln angeht.

Der Anspruch, die Wahrheit �ber sich zu erz�hlen,
ganz besonders wenn man denkt, das Ende w�re nicht sehr weit,
ist moralisch vollkommen berechtigt.

Es sollte nur kein Muss sein,
es soll nicht zum Wolle der Anderen ( deren, dennen Du es erz�hlst ) geschehen,
da den anderen nicht das sichere Geleit
durch seine pers�nliche H�lle geben kann, es sei denn man ist Virgil.

Das geht mir ja hier schon tierisch auf den Senkel, wenn Leute in den chat kommen, deren Welt eigentlich ganz lieb und nett ist, die sich aus purer Langeweile halt mal hier aufhalten und andere mit saubl�den Fragen so lange aushorchen, bis sie genug haben und sie lieber wieder auf den Ende-Knopf dr�cken um in ihre geordnete Welt zur�ckzukehren.

Und was bitte soll ich, oder mein Posting damit zu tun haben ??!

Versteh das jetzt richtig, das hat jetzt nichts direkt mit Dir pers�nlich zu tun.

Dann untersteiche doch bitte zuerst an wen das gerichtet ist,
bevor Du das sagst !

Du bist nicht der einzige, der so etwas immer wieder fordert.

Wo habe ich es bitte immer wieder gefordert ?
Frag K r i t , frag Outsider, frag Mogwai sogar wenn Du willst,
ich setze mich fast ausschliesslich f�r die Freiheit ein,
es ging mir nur darum, dass so wie ich es verstanden habe,
hast Du zumindest zum Teil ( aus Deiner Sicht ) im Interesse deren gehandelt,
deren Du das erz�hlt hast, und das und nur das habe ich ein wenig
kritisiert.
Mag sein dass der Vergleich nicht angebracht ist,
doch die, die uns "helfen" wollen handeln auch aus ihrere Sicht
in Interessen der anderen, angeblich in unseren.
Der direkte Vergleich ist nicht legitim, aber es geht in beiden F�llen
um Wohl der anderen, und damit soll man imho sehr vorsichtig sein.

Und drum hier auch dieser Ausbruch, wenn ich solche Aussagen und �Bitten� oder �Auftr�ge� an User im Forum lese.

Ich verstehe zwar nicht welche Bitten oder Auftr�ge Du damit meinst,
aber sicher hat es mit mir auch nicht viel zu tun !

Ich krieg meinen Kotzanfall hier - immer wieder, hab aber einfach nicht den Nerv, gleich auf jeden Mist zu reagieren. Also bezieh die Dynamik meines Ausbruchs bitte nicht auf Dich alleine.

Nur nicht aif mich alleine ??! *kopfsch�ttel*

Denken d�rfen sie was sie wollen, aber sie sollen mich damit verschonen.

Habe ich je behauptet, jemand d�rfe Dir das aufdr�ngen ?

Au�erdem, wenn ich jemanden gleich in den Wahnsinn treibe, nur weil ich ihn mit meinen Suizidgedanken konfrontiere, dann war der wohl nicht gerade sehr stabil und sowieso schon am Abgrund gestanden.

Soll das heissen, wenn er so wie so schon schwach ist,
verdient er es zugrunde zu gehen ?

Denk Deine Aussage mal bitte noch mal durch, Du glaubst doch nicht im Ernst, dass meine Suizidalit�t so massive Auswirkungen hat auf die psychische Stabilit�t von meinem Freunden?

das habe ich nicht behauptet.

Au�erdem hab ich Probleme mit der Aussage �sich selbst vernichtet�, ich halt mich einfach nur selber nicht aus.

Aus Deiner Sicht. "Objektiv", von Aussen gesehen,
vernichten wir uns selbst. Es werden viele auch Deinen Fall so wahrnehmen
( diese Wahrnehmung ist genau so berechtigt, wie Deine )

Das sehe ich auch so. Aber nicht nur bei Leuten, die mir nicht so nahe stehen.

ja sicher gibt es so viele Reaktionen, wieviele Menschen es �berhaupt gibt.
Wird aber zumindest ehe bei nicht Freunden, als bei Freunden auftretten.

>aber wenn es wirklich so ein guter Freund ist,
>kann er das einfach nicht,
>und den kannst Du damit in Deine Welt hinein ziehen !

Liebe G�te, Du geh�rst wohl auch zu denen, die der Meinung sind, dass es Suizidforen eigentlich gar nicht geben d�rfte, weil wir uns alle gegenseitig irgendwo rein- und runterst�rzen.

Erstmals zu meiner Aussage, dass Du sie nicht in Deine Welt hinein ziehen kannst.
Damit ist nicht eine "Auskl�rung" �ber eigene Welt sondern wirklich
das Hineinziehen, was auch beim Willen das zu erreichen ( bewusst oder unbewusst ),
ehe selten passieren w�rde. Und es w�rde warscheinlich nur dann gehen,
wenn beide sehr "sensitiv" sind, "offen", einfach eine besondere Art haben
zu denken, die Welt zu erfahren, etc.
( ich denke z.B. nicht dass Du je "eine Chance" h�ttest Mogwai "zu gef�hrden" *g* )
Und es geht mir vor allem ( von Anfang an in diesem Thread ) um die Motivation.
Das Recht hast Du, aber wenn Du meinst, Du handelst in ihrem Interesse,
dann solltest Du bei diesen Offenbarungen sensibel vorgehen.
Wenn Du in Deinem ersten Posting das Wohl der Freunde nicht erw�hnt h�ttest,
h�tte ich m�glicherweiser gar nicht geantwortet.

Wenn Dir die M�he machen w�rdest,
ein Paar andere Postings von mir anzuschauen
( z.B. die heftige Diskussion mit Mogwai im Schwarzen Abgrund ),
oder auch nur genau diesen Thread betrachten w�rdest -
dann h�ttest Du gemerkt, dass es ganz und gar unm�glich ist,
dass ich zu "denen" geh�re.

Warum bitte, bist Du dann eigentlich hier im Forum? Und sch�tzt Dich nicht davor in unsere Wahnsinnswelten mit reingezogen zu werden?

Wenn es Dir noch nicht aufgefallen ist, bin ich hier Zuhause.
Sch�tzen brauche ich mich vor nichts, ich habe solche Abgr�nde gesehen,
so dass Du eine Geistesverschmelzung mit mir warscheinlich nicht �berleben w�rdest *g*
( achso , habe ganz vergessen, ich bin ja kein Vulkanier *g* ) ,
auf jeden Fall erwarte ich kaum noch was f�r mich von diesem Leben,
und wenn ich sogar einen tieferen Abgrund sehen w�rde
( m�chte keine Diskussion von der Art "mein Abgrund ist doch tiefer!" ,
kann also den Zweiten Satz gerne f�r nicht ganz ernst erkl�ren wenn Du willst )
w�rde ich es ehe befreiend sehen
( wenn ich da nicht mit Gewalt hinein gest�rtzt werde )

Ich erwarte eine Entschuldigung von Dir f�r alle diese unbegr�ndeten Unterstellungen.

Soran

P.S.
Haben wir nichts besseres zu tun,
als uns noch gegenseitig zu zerfleischen ?

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