Re: Semana 10 - O experencialismo -- MET�FORAS

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Date Posted: 07:46:38 07/13/03 Sun
Author: N�dia Biavati
Subject: Re: Semana 10 - O experencialismo
In reply to: Pedro 's message, "Re: Semana 10 - O experencialismo" on 16:06:55 07/12/03 Sat

" N�o entendi que Lakoff e Johnson sugerem
>que "os seres humanos n�o t�m acesso � realidade assim
>como ela �", Se puder dar uma olhadinha no cap�tulo
>29, l� est� escrito:
>"(...)Experientialismlism departs from objectivism,
>however, on two fundamental issues: Is there an
>absolute truth?

Pessoal,
acho que quando questionamos a vis�o de realidade de Lakoff, devemos lembrar da forma��o dele, que � a filos�fica. Acho tb que essa proposta de entender o acesso � realidade, vem de Kant e Schopenhauer (fil�sofos subjetivistas)que trabalham com a id�ia de que n�o conhecemos o objeto em si, mas o conhecemos a partir da rela��o que temos com ele, e � isso justamente que se prop�e em Lakoff e Johnson sobre o modo como conhecemos, abstra�mos e criamos nossas met�foras, ou seja, a partir da nossa rela��o interacional com o mundo.

me parece eco do pragmatismo americano,
>de Peirce (antes da primeira guerra mundail), para
>quem a id�ia que podemos formar de um objeto � o
>somat�rio dos efeitos atribuidos por n�s a esse
>objeto, mas n�o estou certo disso;

com certeza, acho que � isso tb, mas todos vem da filia��o filos�fica subjetivista,

o crit�rio de verdade
>verdade seria o resultado pr�tico, a a��o bem
>sucedida; do ponto de vista moral, verdadeiro seria
>aquilo que pemite a sociedade de progrefir,o
>verdadeiro ser�a o �til, o bom, o que faz melhorar os
>padr�es de conforto e de bem-estar de uma sociedade.

J� n�o acho disso, acho que o crit�rio de verdade vem, mais uma vez, das conven��es sociais que n�o dependem s� da moralidade e do bem estar, mas de uma conven��o criada hegemonicamente, ou seja, a partir de conven��es criadas e sustentadas pelo sistema hegem�nico. Isso ent�o, vem tb das rela��es assim�tricas de poder, da domina��o , que j� estudamos na seman 9, no cap.23.

>De qualquer forma, isso nao est� em debate, se bem que
>- se isso for verdade - a teoria de Lakoff e Johnson
>se remeteria a um sitema filos�fico empiricista, que
>eles n�o consideram significativo, melhor, que eles
>consideram inadequado para os estudos da compreens�o e
>comunica��o humanas.
>
Acho que eles n�o consideram inadequado isso, eles s� reafirmam que o extremo objetivismo ou o extremo subjetivismo j� n�o d�o conta do entendimento da verdade e da compreens�o e da rela��o com o mundo.Bom, � o que eu acho, pessoal, vamos discutir...
Abra�o a todos,
N�dia

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Re: Semana 10 - O experencialismo -- Pedro, 09:42:47 07/13/03 Sun