>
VoyForums
[ Show ]
Support VoyForums
[ Shrink ]
VoyForums Announcement: Programming and providing support for this service has been a labor of love since 1997. We are one of the few services online who values our users' privacy, and have never sold your information. We have even fought hard to defend your privacy in legal cases; however, we've done it with almost no financial support -- paying out of pocket to continue providing the service. Due to the issues imposed on us by advertisers, we also stopped hosting most ads on the forums many years ago. We hope you appreciate our efforts.

Show your support by donating any amount. (Note: We are still technically a for-profit company, so your contribution is not tax-deductible.) PayPal Acct: Feedback:

Donate to VoyForums (PayPal):

[ Login ] [ Main index ] [ Post a new message ] [ Search | Check update time | Archives: 1, 2, 3, 4, [5], 6 ]

[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Date Posted: 20:45:08 24/04/01 Tue
Author: TED
Subject: Re: 回應
In reply to: 囉仔 's message, "Re: 回應" on 15:47:06 24/04/01 Tue

在討論前先說清楚,可能你不知道,大部分戒毒所是基督教團體,媽媽的抉擇也是。如果它們"冇所謂牽著鼻子走問題",那麼又怎樣解釋"基督教畀社會牽著鼻子走既結論"。

若再深入一點討論,可以把聖經律法分為根本層面及行使層面,如:"盡心,盡性,盡意,盡力愛主你的神"及"愛人如己"是根本層面,是不會改變的;而行使層面,則是(神)根據神的意念而作改變,例如近親性交,食物由植物到動物,女性蒙頭,女性不准講道,祭禮之變更,割禮等等。行使層面的律法,一些是神透過摩西頒布的,一些則是法利賽人之文化,在某些事上,耶穌本身也違反及反對,如行淫女子的故事,耶穌與罪人同住同吃,們徒不潔進食等等。這是否就是給社會牽著鼻子走呢?我們再看下去。

首先,律法本身是為人而設,是讓人更有利地在世界生活,如近親性交是為了生育,初時沒有任何道德規範,當人數足夠,就不需近親性交了。這時,律法停止了近親性交行為,當律法介入生活,人類也為之灌上了道德。古時以色列律法中,說明不可吃鷹,一般人認為是道德問題,實是衛生問題,因鷹吃屍體,細菌極多,古人難以理解,灌上了道德,律法就行之以效。女性蒙頭,女性不准講道也一樣,當時男女極不平等,女性所受教育有限,不少婦女認為因信而得智慧,就上台講道,但多瞎扯,故避免擾亂信徒理念,女性不准講道。正如現在不會找一個沒有學歷的人在講台上授課一樣。現在不同了,男女所受之教育機會接近,女性自然勝任講道。

不少祭禮之變更是為了配合生活,如以色列人之祭禮在行軍時及安定時也不同,試想,打仗期間如何找幾頭牛出來。割禮之停止也相約,本世紀初,大量外邦人信主,如何逐一割之,而且因信稱義之理念,也不在割與不割。
問題是根本層面律法有轉變嗎?可能有的,試列出來,看解不解釋得到。你會說香港法律給社會牽著鼻子走嗎?這是因時制宜。行駛層面的律法,是給當代社會的受眾。

"阿袋是否相信「聖經初本無誤」？"
我不肯定,聖經是神感動作者而寫成,而不是神控制作者而寫成,那些作者都有自己的理念及思想,只要不影響聖經本身的主題訊息,神是容許有誤的。

"但係而家係關乎上帝屬性問題喎，咁就唔係一件小事喇，而閣下既聖靈亦唔應該攪錯"
"但上帝屬性問題就唔可能有2個答案......除非有2個上帝"
阿某與阿壽看見一件東西,阿某認為是金屬,阿壽卻應為是礦物質,最後化驗出原來是人造纖維,那麼他們看到的是兩件東西嗎?這裡不只2個答案,更是3個。那件東西有指引過他們什麼嗎?只是阿某與阿壽自己在推測吧!

"咁究竟今次係邊個收錯風呢？"
我們沒有收過什麼"風"。

"你又點解畀咁大信心落閣下既聖靈？"
不用答了吧。

[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Replies:

[> [> [> Re: 回應 -- 囉仔, 11:05:46 25/04/01 Wed

但教會既目的係傳道，戒毒所同媽媽的抉擇既目的係幫吸毒者同未婚媽媽
係yahoo搵「戒毒」，得一個香港戒毒所有link....不過係broken link
跟住搵到母親的決擇，佢既
Mission Statement

To provide and promote loving, nurturing care for babies and children needing permanent homes, and single girls and their families facing crisis pregnancies.

冇提及任何福音既字眼
所以我話目的並唔一樣

關於律法嘛，我想問你既解釋係聖經話你知定係你睇釋經書而黎？

關於女人不准講道既反駁
提前2:11女人要沉靜學道﹐一味的順服。
2:12我不許女人講道﹐也不許他轄管男人﹐只要沉靜。
2:13因為先造的是亞當﹐後造的是夏娃。
2:14且不是亞當被引誘﹐乃是女人被引誘﹐陷在罪裡。
2:15然而女人若常存信心愛心﹐又聖潔自守﹐就必在生產上得救。

明顯地唔係你講既教育問題
歧視女性係因為女人係後做既，而且係因為夏娃被引誘。
呢2件事冇可能隨時代而改變，所以除非上帝改變主意，否則女人一世都要被歧視，呢個係上帝既旨意

你或者可以同我拗下上帝有冇改變主意，但你如何知道呢？有聖靈顯現？佢報夢？跟住你又要解決你可能會接受錯誤訊息問題，十人十義問題............

此種種困難，成為基督教必須歧視女性既鐵證
我既結論：
除非上帝親身顯現，否則基督教*必須*歧視女性
又聞說下次上帝親身顯現就係天國來臨之時
所以各位女性係大審判之前都會受歧視

既然基督教必須歧視女性，而家教會所做既男女平等就係違背聖經所教導既，基督教明知呢一點都仍然繼續就係基督教被社會牽著鼻子走既證據

>只要不影響聖經本身的主題訊息,神是容許有誤的。

點解神容許聖經有誤？
假如有位非基督徒知道聖經係有誤既，所以對聖經起左疑心，唔畀信心去信.....呢個係非常有可能發生既事，而呢位非基就因為上帝既疏忽而錯失上天堂既機會，豈不可惜？

>阿某與阿壽看見一件東西,阿某認為是金屬,阿壽卻應為是礦物質,最後化驗出原來是人造纖維,那麼他們看到的是兩件東西嗎?這裡不只2個答案,更是3個。那件東西有指引過他們什麼嗎?只是阿某與阿壽自己在推測吧!

你即係認為係上帝全能問題上根本冇聖靈指引過你地？


[ Edit | View ]


Forum timezone: GMT+7
VF Version: 3.00b, ConfDB:
Before posting please read our privacy policy.
VoyForums(tm) is a Free Service from Voyager Info-Systems.
Copyright © 1998-2019 Voyager Info-Systems. All Rights Reserved.