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Subject: 124大遊行,政府大鑊了


Author:
NEWS
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Date Posted: 19:17:48 12/04/05 Sun
 泛民主派表示，參加遊行的人數超過廿五萬.看來政府真的要為普選設下清晰真確的時間表!
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Replies:
[> Subject: Re: 124湮絿俴,淉葬湮鄮賸


Author:
6B28WMH
[ Edit | View ]
Date Posted: 22:20:00 12/04/05 Sun
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[> Subject: Re: 124大遊行,政府大鑊了


Author:
6B28WMH
[ Edit | View ]
Date Posted: 22:28:18 12/04/05 Sun
>泛民主派表示，參加遊行的人數超過廿五萬.看來政府真的要為
>普選設下清晰真確的時間表!
首先,總遊行人數只有六萬三千人,並非"超過廿五萬".
這次遊行人士訴求不一.並非全部都是爭取普選.
據香港中通社報道,在遊行過程中，市民喊各種各樣的口號，以表達他們的訴求，
有的要求政府推出普選路線圖，希望爭取早日落實普選時間表；
有的高呼港府應重視改善民生、反對公共資產私有化。
一些街工組織、清潔工會成員，則要求港府關注工人權益。

而之前的民意調查顯示,大部份民眾支持政改方案.
而且,跟據香港基本法,全面普選要根據香港的實際情況和循序漸進的原則，而不能夠一步登天.
現在香港的普選條件仍未完全成熟,空談落實普選時間表是不切實際.目前最迫切,急需解決的問題是如何改善香港經濟.
另外,政府提出的政改方案已是為香港民主邁進一大步.
假如這次政改方案因為不能通過而造成香港民主原地踏步,
反對派議員及遊行參與者應該要承擔後果!
[> [> Subject: Re: 124大遊行,政府大鑊了


Author:
hi 7of3...
[ Edit | View ]
Date Posted: 22:33:42 12/05/05 Mon
>>泛民主派表示，參加遊行的人數超過廿五萬.看來政府真的要?>?>>普選設下清晰真確的時間表!
>首先,總遊行人數只有六萬三千人,並非"超過廿五萬".
>這次遊行人士訴求不一.並非全部都是爭取普選.
>據香港中通社報道,在遊行過程中，市民喊各種各樣的口號，以
>表達他們的訴求，
>有的要求政府推出普選路線圖，希望爭取早日落實普選時間表?>F
>有的高呼港府應重視改善民生、反對公共資產私有化。
>一些街工組織、清潔工會成員，則要求港府關注工人權益。
>
>而之前的民意調查顯示,大部份民眾支持政改方案.
>而且,跟據香港基本法,全面普選要根據香港的實際情況和循序?>扒i的原則，而不能夠一步登天.
>現在香港的普選條件仍未完全成熟,空談落實普選時間表是不切
>實際.目前最迫切,急需解決的問題是如何改善香港經濟.
>另外,政府提出的政改方案已是為香港民主邁進一大步.
>假如這次政改方案因為不能通過而造成香港民主原地踏步,
>反對派議員及遊行參與者應該要承擔後果!

你係唔係覺得次次都衝住 topic 黎就可以突出到自己?
[> Subject: Re: 124大遊行,政府大鑊了


Author:
簡尼
[ Edit | View ]
Date Posted: 21:04:49 12/05/05 Mon
你唔係真係信警方數0既數呀=0=??
警方一向數少好多嫁啦....

根據基本法,
中央早就應該為07/08普選定下時間表...
所謂0既「循序漸進」本來早就應該做晒...
唔係而家先黎講「循序漸進」...

請問你點知香港普選條件未成熟呢??

我認為一直將普選拖延先係原地踏步..
[> [> Subject: Re: 124大遊行,政府大鑊了


Author:
德國門將
[ Edit | View ]
Date Posted: 15:33:26 12/06/05 Tue
你唔係真係信泛民呀嘛?
佢地一向數多好多ga wor
[> [> [> Subject: Re: 124大遊行,政府大鑊了


Author:
6B28WMH
[ Edit | View ]
Date Posted: 22:46:41 12/06/05 Tue
>你唔係真係信泛民呀嘛?
>佢地一向數多好多ga wor

二十五萬人遊行反政改是一個自欺欺人的謊言!

香港大學統計精算學系的學者昨日明確指出，以科學方法計算，前日的遊行人數實際只有七萬三千人，與反對派所聲稱的二十五萬人相距甚遠。

反對派不講誠信,誤導視聽,達政治目的不擇手段，胡言亂道。先哲有言：「手段的卑鄙證明了目的的卑鄙」。

反對派誠信和品格如此墮落,他們又有什麼臉面和資格宣稱自己是在「追求民主」？民主就是要面對人民；面對人民就要待人以誠，做事以實，報道以真。像這般無公無德之劣行，藏不可告人之目的，與「追求民主」的目標背道而馳.

反對派心術不正。他們抓住議題發動反對遊行,「為反對而反對」,根本不去認真的討論政改方案，拿出具體的建議.香港絕大多數市民討厭他們的所為。因此，遊行人數多寡是他們的一塊心病。
[> [> [> [> Subject: Re: 124大遊行,政府大鑊了


Author:
簡尼
[ Edit | View ]
Date Posted: 18:12:44 12/07/05 Wed
咁中央呢??
中央回歸果時夠話乜鬼一國兩制啦..
夠話07/08俾我地普選啦...
而家呢?!
呢d原來先叫你所謂0既「講誠信」..
基本法一早已經寫晒呢d野啦...
佢而家咁樣擺到明係修改基本法咋...

咁係咪大陸果d就叫你所謂0既「民主」?!
唔好講笑啦...

原來「民主」係咁解...咁「獨特」都係第一次見..
民主0既意思乜唔係由人民選出代表去幫佢地做決策咩??
而家香港就連普選特首都未做到,
仲叫民主嗎??

如果佢地誇大遊行人數就已經係你所謂0既
「不講誠信,誤導視聽,達政治目的不擇手段，胡言亂道」
「誠信和品格如此墮落」
「心術不正」..
咁中央果d叫咩o.0??
六四事件,為左平息事件可以出動軍隊去屠殺平民..
(唔講咁耐之前0既歷史)

早幾年基本法23條..
如果唔係果幾十萬人上街遊行..
23條早就立左法啦..
果d咩新聞,言論自由等,你認為仲有咩??
冇左0既話仲叫咩民主社會??

我唔係話果d人誇大遊行人數係0岩..
只不過亦至於你所講0既「心術不正」..
[> [> [> [> [> Subject: Re: 124大遊行,政府大鑊了


Author:
簡尼
[ Edit | View ]
Date Posted: 18:14:59 12/07/05 Wed
>只不過亦至於你所講0既「心術不正」..
亦未至於
[> [> [> [> [> [> Subject: Re: 124大遊行,政府大鑊了


Author:
簡尼
[ Edit | View ]
Date Posted: 22:13:27 12/07/05 Wed
都話左基本法早響「中英聯合聲明」果時
已經寫左回歸十年後香港可以普選特首..
而家係中央單方面話冇...
咁唔係修改,原來係叫解釋...?!
你0既想法的確係獨特d..

我想問你,中央果所謂0既800個代表係點黎??
如果真係由你所謂0既不同介別人選0既話..
董建華根本冇可能可以連任...

仲有,我想同你講,唔好d政府官員講乜你都信..
佢話冇影響自由你又信?!
用下個腦都知會好大影響啦...
[> [> [> [> [> Subject: Re: 124大遊行,政府大鑊了


Author:
6B28WMH
[ Edit | View ]
Date Posted: 22:06:08 12/07/05 Wed
>咁中央呢??
>中央回歸果時夠話乜鬼一國兩制啦..
>夠話07/08俾我地普選啦...
>而家呢?!
>呢d原來先叫你所謂0既「講誠信」..
>基本法一早已經寫晒呢d野啦...
>佢而家咁樣擺到明係修改基本法咋...
>
>咁係咪大陸果d就叫你所謂0既「民主」?!
>唔好講笑啦...
>
>原來「民主」係咁解...咁「獨特」都係第一次見..
>民主0既意思乜唔係由人民選出代表去幫佢地做決策咩??
>而家香港就連普選特首都未做到,
>仲叫民主嗎??
>
>如果佢地誇大遊行人數就已經係你所謂0既
>「不講誠信,誤導視聽,達政治目的不擇手段，胡言亂道」
>「誠信和品格如此墮落」
>「心術不正」..
>咁中央果d叫咩o.0??
>六四事件,為左平息事件可以出動軍隊去屠殺平民..
>(唔講咁耐之前0既歷史)
>
>早幾年基本法23條..
>如果唔係果幾十萬人上街遊行..
>23條早就立左法啦..
>果d咩新聞,言論自由等,你認為仲有咩??
>冇左0既話仲叫咩民主社會??
>
>我唔係話果d人誇大遊行人數係0岩..
>只不過亦至於你所講0既「心術不正」..


我再說一次.全面普選要根據香港的實際情況和循序漸進的原則而實行.人大已於今年初解釋(不等於修改)基本法,07/08沒有普選.

香港的特首雖然不是由普選產生,但是由八百位"代表不同介別"人士選出,產生方法依然是十分民主,與普選沒太大分別.

假如基本法二十三條成功立法,據前保安局長所說,新聞,言論等自由仍然受保障.而且有助對維護香港的穩定局面.
反對派之所以反對基本法二十三條立法,因為他們經常意圖利用外國勢力,干涉香港事務.二十三條立法，能夠免使外國勢力利用香港，顛覆國家安全.

另外,我想請教簡尼同學,"香港良心"陳方安生在大遊行翌日，即隻身前往英國倫敦。她夠竟有何政治居心?
[> [> [> [> [> Subject: Re: 124大遊行,政府大鑊了


Author:
德國門將
[ Edit | View ]
Date Posted: 12:13:59 12/08/05 Thu
咁中央呢??
>>呢d就係唔認自己錯,拿人家的錯來表達自己是理直氣壯的例子
>>這招叫做轉移視線
[> [> Subject: Re: 124大遊行,政府大鑊了


Author:
6B28WMH
[ Edit | View ]
Date Posted: 22:50:30 12/06/05 Tue
>根據基本法,
>中央早就應該為07/08普選定下時間表...
>所謂0既「循序漸進」本來早就應該做晒...
>唔係而家先黎講「循序漸進」...
>

普選必須於法有據.人大已於今年初解釋基本法,07/08沒有普選.
「循序漸進」是要加上香港的實際情況的因素而定.

>請問你點知香港普選條件未成熟呢??

香港普選條件未成熟是因為香港各界仍未能就此問題達成共識.

>我認為一直將普選拖延先係原地踏步..

反對派議員,否決政改方案,才是真正的拖延普選進度.
[> [> [> Subject: Re: 124大遊行,政府大鑊了


Author:
gag him
[ Edit | View ]
Date Posted: 18:31:11 12/08/05 Thu
>>根據基本法,
>>中央早就應該為07/08普選定下時間表...
>>所謂0既「循序漸進」本來早就應該做晒...
>>唔係而家先黎講「循序漸進」...
>>
>
> 普選必須於法有據.人大已於今年初解釋基本法,07/08沒有普�
>�.
>「循序漸進」是要加上香港的實際情況的因素而定.
>
>>請問你點知香港普選條件未成熟呢??
>
> 香港普選條件未成熟是因為香港各界仍未能就此問題達成共識
>.
>
>>我認為一直將普選拖延先係原地踏步..
>
> 反對派議員,否決政改方案,才是真正的拖延普選進度.

極度有"誠信"的表現
http://img.photobucket.com/albums/v634/tassiefred/dab.jpg

"反對派不講誠信,誤導視聽,達政治目的不擇手段，胡言亂道"
的確,現在的泛民派中確存在不少問題, 例如"有你講冇人講".
但不講誠信,胡言亂道等, 恕我看不出來
從政的人那個不是機關算盡, 達到政治目的?

本來"循序漸進"就是"真理", 只是觀點/角度問題
泛民派的循序漸進 -> 所以要有時間表
政府的循序漸進 -> 慢慢來set condition? ->再設時間表

基本上, 設時間表 = 定立普選的日子
台灣在蔣的獨裁後, 普選(其實日/英/美都沒有普選,是"公投"詳細:http://www.cuhkacs.org/~benng/Bo-Blog/index.php?job=art&articleid=a_20051204_083327)
在寶島上發展得很不錯, 最少teenagers 看到的是, 那個政客做得不好, 我可以不選他, 國民黨最近勝利就是例子.

"香港回歸後,三權依然分立,仍是全中國包括台灣省最民主的城市."
不理"台灣省"的看法, 香港在大中華地區中只算老二, 和台灣較差



香港在經濟上依靠中國是事實,當然希望donald tsang 搞好經濟
引中大吳教授的一語"我待期曾特首的特區政府發揮其三方角力的角色。香港市民亦有權及應該表達自己對民主化步伐及方法的看法。"
[> Subject: Re: 124大遊行,政府大鑊了


Author:
暴龍仔
[ Edit | View ]
Date Posted: 21:20:15 12/05/05 Mon
>泛民主派表示，參加遊行的人數超過廿五萬.看來政府真的要為
>普選設下清晰真確的時間表!

其實本人唔認為普選就一定好....可能係感覺上覺得自己揀就與人無尤...<---唔知有無打錯
普選左出黎個個唔駛聽中央話？唔聽佢話，可以坐穩！
搞咁多做咩，甚麼基本法、一國兩制一早拜拜...
遊行上天安門叫中央唔好干涉我地，搞亂香港人仲好啦...
[> Subject: Re: 124大遊行,政府大鑊了


Author:
暴龍仔
[ Edit | View ]
Date Posted: 21:21:59 12/05/05 Mon
>泛民主派表示，參加遊行的人數超過廿五萬.看來政府真的要為
>普選設下清晰真確的時間表!

其實本人唔認為普選就一定好....可能係感覺上覺得自己揀就與人無尤...<---唔知有無打錯
普選左出黎個個唔駛聽中央話？唔聽佢話，可以坐穩！？
搞咁多做咩，甚麼基本法、一國兩制一早拜拜...
遊行上天安門叫中央唔好干涉我地，搞亂香港人仲好啦...
[> [> Subject: Re: 124大遊行,政府大鑊了


Author:
虫也
[ Edit | View ]
Date Posted: 21:55:46 12/05/05 Mon
>普選左出黎個個唔駛聽中央話？唔聽佢話，可以坐穩！？

都未必o既，始終連住大陸，乜都同佢對立，佢各方面都唔支援，香港絕無好處。乜都唯有靠香港本身，好難坐得穩！

不過，我個人覺得香港遲早都會搞到同大陸差唔多，回歸到而家已經變左好多，都係靠有d 反對o既聲音o係度減緩緊同化。

p.s. 個人意見，有錯勿怪！
[> Subject: Re: 124大遊行,政府大鑊了


Author:
簡尼
[ Edit | View ]
Date Posted: 19:12:02 12/06/05 Tue
問題係佢最初話會一國兩制...
如果香港要搞到同大陸差唔多..
咁香港就會冇晒自由...
咁仲叫咩一國兩制??
[> [> Subject: Re: 124大遊行,政府大鑊了


Author:
7s
[ Edit | View ]
Date Posted: 21:01:42 12/07/05 Wed
>問題係佢最初話會一國兩制...
>如果香港要搞到同大陸差唔多..
>咁香港就會冇晒自由...
>咁仲叫咩一國兩制??
好笑~依家香港同中國差成幾億皮, 要搞到同大陸差唔多, 你死完之後番生幾十次你都未見到啦~~~!
[> [> [> Subject: Re: 124大遊行,政府大鑊了


Author:
6B28WMH
[ Edit | View ]
Date Posted: 21:29:48 12/07/05 Wed
>>問題係佢最初話會一國兩制...
>>如果香港要搞到同大陸差唔多..
>>咁香港就會冇晒自由...
>>咁仲叫咩一國兩制??
>好笑~依家香港同中國差成幾億皮, 要搞到同大陸差唔多,
>你死完之後番生幾十次你都未見到啦~~~!

同意.
香港回歸後,三權依然分立,仍是全中國包括台灣省最民主的城市.
怎能說"香港要搞到同大陸差唔多"?

當然,兩制要在一國的大前提下才能行得通.
[> [> Subject: Re: 124大遊行,政府大鑊了


Author:
簡尼
[ Edit | View ]
Date Posted: 22:01:58 12/07/05 Wed
我想問你地究竟望唔望到「如果」呢??
[> [> [> Subject: Re: 124大遊行,政府大鑊了


Author:
6B28WMH
[ Edit | View ]
Date Posted: 22:09:29 12/07/05 Wed
>我想問你地究竟望唔望到「如果」呢??
香港是亞洲國際城市,國內那個城市比得上香港?
「如果」是不切實際的.
[> Subject: Re: 124大遊行,政府大鑊了


Author:
簡尼
[ Edit | View ]
Date Posted: 22:15:01 12/07/05 Wed
你睇返上面先講野啦...
係上面d人話遲早香港會搞到同大陸差唔多呀...
[> [> Subject: Re: 124大遊行,政府大鑊了


Author:
6B28WMH
[ Edit | View ]
Date Posted: 11:55:50 12/08/05 Thu
>你睇返上面先講野啦...
>係上面d人話遲早香港會搞到同大陸差唔多呀...

在一國兩制,港人治港,高度自治下,
香港才能成為亞洲國際城市.
我想問除了香港,國內有那個城市是行一國兩制,港人治港,高度自治?

我想問香港怎樣會「搞到同大陸差唔多」?
[> Subject: Re: 124大遊行,政府大鑊了


Author:
森林木
[ Edit | View ]
Date Posted: 12:35:03 12/08/05 Thu
同化者
司法不獨立於中央意志
行政不獨立於中央意志
立法不獨立於中央意志
三次釋法,已經清楚地顯示出,香港的司法,不能獨立於大陸的立法,只要人大一聲令下,香港的 " 司法獨立 " 亦要讓路,毫不誇張的說句,如果大陸執意的要釋 " 一國兩制 " 這四個字,恐怕大家現行所擁有的自由亦就消失殆盡
行政不獨立於中央意志者,行政長官的意志不能獨立於中央,例子嗎?董先生今年年初的鬧劇應該是最佳的例子,還不夠嗎?曾先生上台都可算是一個不錯的例子
立法不獨立於中央其實就是逾半數的議席被所謂 " 親中政黨 " 所控制,令立法會成為橡皮圖章

其實今次之所以鬧得眼紅耳熱,不外乎兩個原因
一.07/08普選與否
二.為普選定下時間表
而各派的立場亦非常分明的
泛民主派 : 07/08普選 + 為普選定下時間表
民建聯 : 07/08不普選 + 為普選定下時間表
親商界 : 07/08不普選 + 不為普選定下時間表
中央呢?似乎就是 07/08不普選 + 不為普選定下時間表

問題是,大家是否懂得解讀這種怪異的狀況呢? 6B28WMH 能否嘗試批判地思考,香港正在發生甚麼事?
[> Subject: Re: 124大遊行,政府大鑊了


Author:
手非長
[ Edit | View ]
Date Posted: 15:00:38 12/08/05 Thu
但是台灣一早已經是一人一票選舉了.中國大陸由最初對此表現殺氣騰騰,到現在明言是台灣的事,中方不會干預.咁我地覺得既然香港和台灣是兩兄弟,打個比喻:阿爸對兄弟有不公平對待時,係唔係應該嘈下,表達一下呢! 如果唔爭取,阿爸只會讚一句乖仔,就算數架喇!
中國共產黨很多時是關埋門就有計傾既,最多嘈完交又拍番膊頭,對嗎??

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