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Subject: Martin Lee in The Wall Street Journal

Martin's fans
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Date Posted: 22:45:16 10/26/07 Fri

Martin Lee in The Wall Street Journal
China's Olympic Opportunity

October 17, 2007; Page A18
When President George W. Bush accepted President Hu Jintao's invitation to attend the 2008 Summer Olympics in Beijing, Mr. Bush's press secretary said that he was going to the Games as "a sports fan, not to make any political statement." I too am a great sports fan -- especially of the Soccer World Cup -- but I would encourage President Bush to take a broader vision of the possibilities for the Beijing Games. He should use the next 10 months to press for a significant improvement of basic human rights in my country, including press, assembly and religious freedoms.

This should be possible, since Chinese leaders have promised to make these improvements anyway. In their pledges to the International Olympic Committee while bidding for the Games and since, China's leaders at all levels repeatedly assured the world that they would use the Games to go beyond improving the country's physical infrastructure.

"By applying for the Olympics, we want to promote not just the city's development, but the development of society, including democracy and human rights," one of China's key Olympic figures, Deputy Mayor Liu Jingmin, told the Washington Post in 2001. Then, Mr. Liu said, "If people have a target like the Olympics to strive for, it will help us establish a more just and harmonious society, a more democratic society, and help integrate China into the world."

I couldn't agree more. But instead of the hoped-for reforms, the Chinese government appears to be backsliding on its promises, including in Hong Kong where we have near total political paralysis, not the promised road to full democracy. That is no reason to give up on the prospects for reform in China. But it is reason to step up the direct engagement on these pressing issues.

In accepting the invitation to attend China's Games, President Bush said this would be "a moment where China's leaders can use the opportunity to show confidence by demonstrating a commitment to greater openness and tolerance." Instead of a "moment" of change, China needs structural and long-term reforms: placing the Communist Party under the rule of law, unshackling the media and Internet, allowing religious adherents to freely practice their faiths, ceasing harassment of civil-society groups that work on AIDS and the environment, and addressing modest calls for accountability in the political system. Mr. Bush and other world leaders planning to attend the Olympics should not wait for the opening ceremony, but must start now with sustained efforts to achieve this agenda.

One reason for optimism about the possibilities for progress in China is recent Olympic history. When South Korea bid for the 1988 Games, the country was a military dictatorship. Due in good part to the prospects for embarrassment and international engagement, the Olympics helped kick off an overdue peaceful political transformation in South Korea just six months before the launch of the Seoul Games. Since then, South Korea has endured as one of Asia's most stable and vital democracies. The parallels between South Korea and China are not exact, but the lesson is that the Olympics certainly present an opening to raise these issues in the context of the Chinese government's own promises.

In the U.S. and elsewhere, there are campaigns to boycott the Beijing Games over the Chinese government's trade with and support for regimes in Sudan and Burma. As a Chinese person, I would encourage backers of these efforts to consider the positive effects Olympic exposure could still have in China, including scrutiny by the world's journalists. This is certainly the time for Chinese leaders to step up and constructively use their clout in Asia and Africa. In so doing, Beijing should open a new chapter of responsible foreign policy and convince the world it is not oblivious to these issues.

Chinese people around the world are proud that China will host the Games. China has the world's fastest growing economy, and may indeed put on history's most impressive Olympic Games next August. But how does it profit our nation if it wins gold medals but suffers from the continued absence of democracy, human rights and the rule of law?
It is my hope that the Games could have a catalytic effect on the domestic and foreign policies of the Chinese government, and that the Chinese people will remember the Games long after they are held -- not merely for medals won, but also because they were a turning point for human rights and the rule of law in China. That would be something worth cheering.

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[> Subject: Re: 李柱銘無資格當吳三桂

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Date Posted: 11:17:04 10/27/07 Sat

李 柱 銘 上 周 在 《 華 爾街 日 報 》 的 一 篇 文 章 , 招 來 親 中 政 團 民 建 聯 、 工 聯 會 議 員 爆 發 如 大 陸 憤 青 般 的 愛 國主 義 非 理 性 亢 奮 , 並 為 胡 錦 濤 講 的 「 外 部 勢 力 干 預 香 港 」 , 找 到 對 號 入 座 「 突 破 點」 , 曾 鈺 成 說 中 國 領 導 人 的 講 話 「 並 非 無 的 放 矢 」 ; 譚 耀 宗 表 示 對 李 柱 銘 的 言 論 「好 氣 憤 」 ; 工 聯 會 的 王 國 興 說 李 的 做 法 有 如 引 清 兵 入 關 的 吳 三 桂 。 左 派 群 眾 也 被 發動 , 在 立 法 會 前 舉 牌 向 李 柱 銘 抗 議 。
如 果 只 是 看 電 視 新 聞 報 道 , 你 會 覺 得 李柱 銘 做 了 甚 麼 大 逆 不 道 的 事 。 但 如 果 你 讀 一 下 李 柱 銘 在 《 華 爾 街 日 報 》 的 文 章 ( 昨天 本 報 論 壇 版 全 文 譯 載 ) , 你 就 會 發 現 這 些 左 派 議 員 與 群 眾 所 指 摘 的 , 與 李 柱 銘 文章 所 講 的 , 根 本 是 兩 回 事 。
李 的 文 章 提 到 , 美 國 和 其 他 地 方 有 不 少 人 提 出 杯葛 北 京 奧 運 , 但 他 作 為 一 個 中 國 人 , 「 促 請 他 們 要 以 正 面 的 心 態 去 看 待 奧 運 對 中 國的 影 響 」 , 他 「 希 望 這 次 奧 運 機 遇 可 以 在 中 國 , 無 論 對 國 內 發 展 抑 或 外 交 政 策 , 均帶 來 催 化 效 應 ; 也 希 望 在 奧 運 會 之 後 , 全 體 中 國 人 的 集 體 回 憶 , 除 了 是 中 國 人 將 贏得 的 獎 牌 , 更 有 因 為 今 次 盛 事 而 造 就 的 人 權 及 政 治 改 革 , 那 亦 將 會 是 今 次 奧 運 最 值得 歡 呼 喝 采 的 事 。 」
文 章 主 要 是 促 請 布 殊 利 用 奧 運 的 時 機 促 進 中 國 在 人 權 方面 , 作 出 改 善 。 全 文 提 到 香 港 的 只 有 一 句 , 指 「 香 港 出 現 了 幾 近 完 全 癱 瘓 的 政 治 發展 , 已 被 許 下 的 全 面 民 主 進 程 也 落 實 不 到 」 。 李 文 並 沒 有 邀 請 布 殊 直 接 介 入 香 港 的政 治 命 題 。
將 奧 運 聯 繫 到 中 國 的 人 權 與 政 治 改 革 , 是 不 是 等 於 將 純 粹 的 體 育 競 技 「 政 治 化 」 呢 ?
香港 的 左 派 認 為 「 是 」 , 一 些 只 會 仰 仗 北 京 鼻 息 的 人 也 認 為 李 柱 銘 的 說 法 「 不 智 」 。但 北 京 卻 不 是 這 麼 說 的 。 二 ○ ○ 一 年 北 京 申 辦 奧 運 的 陳 述 中 曾 表 示 , 奧 運 將 極 大 地促 進 中 國 人 權 事 業 發 展 。 就 在 上 周 的 十 月 十 九 日 , 北 京 奧 組 委 執 行 副 主 席 劉 敬 民 ,出 席 中 共 十 七 大 記 者 會 時 說 , 在 奧 運 會 籌 辦 過 程 中 , 「 人 民 的 民 主 權 利 和 人 權 得 到有 力 地 促 進 與 發 展 。 」
可 見 , 舉 辦 奧 運 與 促 進 中 國 人 權 , 是 連 中 共 當 局 都 認 為 是 相 關 的 。 若 沒 有 奧 運 , 中 共 也 不 會 從 今 年 一 月 一 日 開 始 , 容 許 外 國 記 者 在 大 陸 自 由 採 訪 。
國際 間 一 直 希 望 中 國 政 府 能 抓 緊 舉 辦 奧 運 的 契 機 , 改 善 中 國 人 權 狀 況 。 中 共 當 局 也 努力 想 在 環 境 、 新 聞 自 由 、 對 弱 勢 民 眾 的 支 援 方 面 , 同 國 際 社 會 接 軌 , 使 中 國 符 合 奧運 所 揭 櫫 的 人 權 與 機 會 平 等 的 目 標 。 只 是 限 於 中 國 的 專 權 政 治 格 局 未 變 , 因 此 雖 已「 有 力 地 促 進 」 , 卻 距 離 國 際 社 會 的 期 盼 仍 遠 。 就 以 新 聞 自 由 來 說 , 「 無 疆 界 記 者組 織 」 剛 在 十 月 十 六 日 發 佈 169 個 國 家 的 年 度 新 聞 自 由 調 查 報 告 , 中 國 雖 已 於 今 年開 放 外 國 記 者 的 自 由 採 訪 , 但 排 名 仍 是 第 163 名 , 即 倒 數 第 七 。 該 組 織 說 , 「 距 離北 京 奧 運 不 到 一 年 , 當 局 承 諾 的 改 革 , 以 及 釋 放 遭 到 監 禁 的 記 者 , 似 乎 成 為 妄 想 。」
在 中 國 財 大 氣 粗 、 以 及 國 際 政 治 亟 需 中 國 合 作 的 情 勢 下 , 國 際 人 權 組 織 要杯 葛 北 京 奧 運 , 根 本 不 可 能 。 但 在 國 際 媒 體 發 聲 , 期 望 國 際 有 力 人 士 ( 比 如 美 國 總統 ) 對 中 國 發 揮 影 響 , 以 改 善 中 國 人 權 , 至 少 是 出 自 非 功 利 的 良 知 吧 。 畢 竟 中 國 改善 人 權 , 也 有 利 於 香 港 發 展 民 主 。 李 柱 銘 也 許 不 識 時 務 , 但 應 不 是 中 共 斷 然 不 能 忍受 的 。 因 此 , 中 國 外 交 部 發 言 人 也 只 是 輕 描 淡 寫 地 說 , 「 這 樣 做 是 沒 有 道 理 , 亦 不會 取 得 任 何 結 果 」 , 而 沒 有 如 香 港 左 派 的 「 憤 怒 中 年 」 指 為 「 吳 三 桂 」 。

指 李 柱 銘 是 吳 三 桂 的 人 , 恐 怕 真 要 進 修 一 下 「 國 民 育 」 。 吳 三 桂 者 , 明 末 時 被 崇 禎 帝 任 為 總 兵 、 平 西 伯 。 李 自 成 攻 陷 北 京 , 吳 三 桂 才引 清 兵 入 關 。 他 本 身 握 明 朝 的 兵 權 , 這 樣 才 有 本 錢 當 漢 奸 。 像 李 柱 銘 這 個 的 北 京 當局 的 「 拒 絕 往 來 戶 」 , 又 如 何 有 資 格 當 吳 三 桂 呢 ? 大 不 了 是 在 報 上 寫 寫 文 章 , 在 香港 立 法 會 發 發 議 論 吧 了 。 有 本 錢 當 吳 三 桂 的 人 , 切 勿 把 沒 本 錢 的 人 稱 之 為 吳 三 桂 啦。 這 是 讓 人 笑 破 肚 子 的 大 笑 話 。

27/10 蘋果
[> Subject: Re: Martin Lee in The Wall Street Journal

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Date Posted: 18:09:27 10/29/07 Mon


[> [> Subject: Re:公道自在人心

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Date Posted: 20:13:49 10/29/07 Mon

[> [> [> Subject: Re:公道自在人心

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Date Posted: 22:21:06 10/29/07 Mon

如果香港這個世界有求真的心, 你說得對
對著一份中文資料, 有時真的不知是真是假

有多少人有想過找原文一看...報紙, 新聞說甚麼就當成真
當真相終於大白時, 錯誤已經鑄好
[> Subject: Re: Martin Lee in The Wall Street Journal

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Date Posted: 10:33:00 10/30/07 Tue

have you guys ever thought that even the so-called democractic people like Martin Lee always do the same things to the 'left-sided' people?

what did they do to Mr. Ma when he talked about 64? I bet that Mr. Ma had said nothing wrong on that but what did the democractic people say?

haha, what a society is that!
[> [> Subject: Re: Martin Lee in The Wall Street Journal

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Date Posted: 10:38:41 10/30/07 Tue

if you guys think Mr. Ma is wrong
i would say it is because his point of view is different from yours
just like if martin lee's point of view is different from yours, they will also oppose the idea
[> [> [> Subject: Re: Martin Lee in The Wall Street Journal

Little R
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Date Posted: 02:35:39 10/31/07 Wed

Mr Ma generated criticism of that magnitude, it was not mainly due to different views, but the way he express himself. People thought he was too cruel to say those words. He said those 64 words on radio programme and this made him difficult to excuse himself.
[> [> [> [> Subject: Re: Martin Lee in The Wall Street Journal

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Date Posted: 09:58:42 11/01/07 Thu

yeah, you are right, i just use this example to illustrate that polictitians are cunning
they would use all their efforts to criticize someone when they said something controversial so as to raise concerns from the public
why do they have to raise concerns from the public? because that will make their opponents being criticized by the public and hence fewer people supports their opponents

no matter they are 'left' people or 'right' people

so don't trust any of them, all of them are only fight for their benefits no matter how good they sound
if you found that they are good, i bet that because they are more cunning
[> Subject: Re: Martin Lee in The Wall Street Journal(2)

Martin's fans
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Date Posted: 12:56:12 10/30/07 Tue

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