VoyForums
[ Show ]
Support VoyForums
[ Shrink ]
VoyForums Announcement: Programming and providing support for this service has been a labor of love since 1997. We are one of the few services online who values our users' privacy, and have never sold your information. We have even fought hard to defend your privacy in legal cases; however, we've done it with almost no financial support -- paying out of pocket to continue providing the service. Due to the issues imposed on us by advertisers, we also stopped hosting most ads on the forums many years ago. We hope you appreciate our efforts.

Show your support by donating any amount. (Note: We are still technically a for-profit company, so your contribution is not tax-deductible.) PayPal Acct: Feedback:

Donate to VoyForums (PayPal):

[ Login ] [ Contact Forum Admin ] [ Main index ] [ Post a new message ] [ Search | Check update time | Archives: 1, 2, [3], 4 ]

[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Date Posted: 06:17:19 09/25/01 Tue
Author: Михаил Ротницкий
Subject: А.Кураев о советской империи
In reply to: Круг 's message, "Дискуссии "Православие и Сталин" на фоpуме о.Андpея Куpаева" on 03:59:05 08/09/01 Thu

Михаил Ротницкий (невоцерковленный верующий) с форума о. Андрея Кураева
Цитата из книги о. Андрея Кураева:
Негативная реакция на американизм, как будто роднящая православных жителей Росии и ее коммунистических обитателей, лишь по внешности объединяет нас. На самом деле она питается совершенно разными ощущениями.
Коммунистически ориентированные борцы с американизмом питаются ностальгией по былой власти, по былой "державности". Это озлобление ослабевшей империи против империи более сильной, это ненависть состарившегося хищника к хищнику более молодому и сильному.
Но православный человек никогда не отождествлял себя с интересами Советской империи. Ее послов он не считал послами той России, которую он любил, ее депутатов и министров не считал служителями своих интересов, в ее генсеках он чувствовал скорее оккупантов, чем соотечественников.
Лишь в сознании "научных коммунистов" были два равносильных и противоборствующих мира ("первый мир" промышленно развитого капитализма и "второй мир" социалистического лагеря), а за их пределами был "развивающийся третий мир". Для православных же легче понять, что мы и тогда были "третьим миром". И тогда мы не принадлежали к кругу "развитых демократических стран". И тогда мы были колонией. Просто, поскольку оккупация длилась уже долго, в последние десятилетия соввласти правящая каста состояла уже в основном из перевоспитанных туземцев.
Православные люди десятилетиями жили в России как в оккупированной стране, в которой все памятники и символы национальной истории искорежены и поруганы. Даже если некоторая страница национальной истории или ее материальный памятник оставались в официальной летописи, то у них отбирался их собственный смысл и им навязывалось толкование, поддерживающее идеологию оккупантов.
Мы уже давно - меньшинство на территории своей собственной страны. Православные давно уже ощущали, что Запад не столько борется с коммунистами, сколько поддерживает их в качестве инструмента разрушения исторической России
(это было вполне очевидно в 20-е и 30-е годы, стало менее очевидно в период "холодной войны", но и в 70-х годах об этом много говорил Александр Солженицын).
Это означает, что нельзя отождествлять коммунистический протест против программы американизации России и протест православных против того аспекта этой программы, который связан с деятельностью американских миссионеров в нашей стране.
Нами движет не ностальгия по власти и не тоска по всемирной империи.
диакон Андрей Кураев, "Наследие Христа" стр.199-200
17.08.2001 14:33

[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Replies:

[> [> [> Выживет православие под прикрытием сильного государства -- Круг, 06:21:34 09/25/01 Tue

Author: Круг
Subject: Выживет православие под прикрытием сильного государства
In reply to:Михаил Ротницкий's message, "О.Андpей Куpаев о Советской империи" on 06:57:06 08/31/01 Fri
Размещено на форуме о. Андрея Кураева 31.08.2001.

Уважаемый Михаил Ротницкий!
Поскольку пока о. Андрей не смог ответить на мой вопрос, очень важно, что Вы поместили здесь отрывок из его текста. Этот отрывок передан Ю.Ивановой и она на него, видимо, скоро ответит.
Пока отреагирую на одну строчку:

> православный человек никогда не отождествлял себя с
> интересами Советской империи.

Уточню: полностью, не отождествлял. Но многие сведущие в истории православные понимали, что выжить в современном мире православие может только под прикрытием сильного государства. И в войну они кровью защищали государство и страну и в годы холодной войны поддерживали его политически, хотя и страдали от притеснений власти.
И недавно известный православный писатель и издатель эмигрантского журнала "Континент" Владимир Максимов с болью кричал непонятливым "вы красите церкви, а они красят авианосцы!" Он то знал Запад изнутри: если не красить авианосцы и от церквей скоро ничего не останется. В отличие от недалекой части православных он был противником разрушения России реформаторами.


[ Edit | View ]

[> [> [> [> Re: Выживет православие -- Михаил Ротницкий, 08:54:29 09/25/01 Tue

Вы правы, мой любимый писатель Владимир Максимов был противником «реформ» Горбачева и прочих «реформаторов». Но никогда и нигде не выискивал православный смысл в деяниях Джугашвили. Никто не спорит, было и хорошее в период его власти, но во-первых, я сомневаюсь, что это хорошее исходило лично от Иосифа Виссарионовича, а во вторых Гитлер вон тоже автобаны построил, безработицу искоренил, дал немцам кусок хлеба с маслом и много еще чего сделал хорошего. А про поддержку советского строя православными христианами расскажите тем, кто после 1985 года родился.


[ Edit | View ]


[ Contact Forum Admin ]

Forum timezone: GMT-8
VF Version: 3.00b, ConfDB:
Before posting please read our privacy policy.
VoyForums(tm) is a Free Service from Voyager Info-Systems.
Copyright © 1998-2019 Voyager Info-Systems. All Rights Reserved.