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Subject: Tharu Kirana Sinhala Astrology Software.rar


Author:
xayvlori
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Date Posted: 21:30:34 01/22/14 Wed




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Subject: Just accidently stumbled on this board


Author:
A Pageant Mom
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Date Posted: 10:28:14 01/13/02 Sun

Accidently stumbled on this board trying to go a voy pageant board. I can't believe they people say we pageant moms need to get a life. Next time I hear or see that, I'll send them on to you then they will realize we are quite normal!! THANKS BUNCHES!!!!!!!

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Subject: De la logica y otras patrañas


Author:
The Dark Lord
[ Edit | View ]

Date Posted: 07:31:37 06/15/01 Fri

Que tal? Bueno ante todo quiero expresar mi mas entera aprobación a esta alternativa de comunicacion ANONIMA. Debido a que nos permite tratar temas sensitivos en cuanto a la carrera sin tener los problemas asociados, y encontrar otras personas que esten de acuerdo para entonces poder acercase al centro de estudiantes y tratar dichas problematicas. Visto y considerando que existe el espacio para expresarnos, decidi escribir un pequeño ensayo sobre un tema que realmente me tiene preocupado debido a que el enfoque catedratico lo presenta como la única y mejor opcion cuando esto no es real. El tema en particular es "La Inteligencia Artificial y su implementacion"... Como todos sabemos la inteligencia artificial tal como es presentada en la literatura academica. Sin ir mas lejos, aquellos que hayan realizado la materia "Logica para Ciencias de la Computacion" ya habran podido ver que la idea es la preparación del cimiento para realizar la materia IA. En esta se presenta a PROLOG como la ultima y unica herramienta para el desarrollo de sistemas de IA, cuando en la realidad esto no es asi. Ahora ustedes diran, de que esta hablando... Pasare a comentar como he llegado a esta conclusion... Es sabido que hoy en dia, una de las ramas de la computacion que intenta llevar la IA al limite es la especializada en Juegos; otras aunque con menor ingreso de capital es la robotica autonoma movil... que en particular termina utilizando enfoques muy parecidos o hasta compartiendo los utilizados en juegos.

Este es un parrafo sacado de www.gamasutra.com\features\19981120\gameai_01.htm
"Robotics research was also cited as an interesting area of technology that might have applicability to game AI. Researchers at NASA and Carnegie-Mellon University have been working with autonomous robot designs for a number of years now, finding ways to integrate navigation, learning, and limited decision making for probes intended for planetary exploration. Because the distances are too great to permit real-time control by technicians on Earth, researchers have had to develop techniques that allow these robots to make their own decisions. There are some striking parallels between this work and what could be accomplished with unit AIs in real-time strategy games, NPCs in massive multiplayer RPGs, and so on."

Este articulo en particular muestra otras alternativas a la lógica como pueden ser las siguientes:

Finite State Machines: Es una jerarquia lógica de reglas y condiciones que pueden estar en solo alguna cantidad finita de estados.

Fuzzy State Machines: La diferencia con las FSM es que las reglas y condiciones sugieren un conjunto de posibilidades. Generalmente utilizan logica difusa...

Artificial Life : A-Life utiliza subsistemas que emulan a su paralelo biologico y se comportan como organismo vivos... la emulacion puede ser realizada con algoritmos geneticos, redes neurales u otros.

Genetic Algorithms: Una de las importancias de esta tecnica es que permite a la maquina aprender de los errores mediante un metodo de seleccion natural... (Realmente muy interesante)



Los siguientes parrafos fueron sacados de www.gamasutra.com\features\19990820\game_ai_04.htm

"One interesting development at the 1999 GDC AI roundtables was the attendance of several members of the research, or academic, AI profession. The primary reason for this was probably the close scheduling of the 1999 American Association for Artificial Intelligence (AAAI) Spring Symposium and the GDC (see the sidebar "AAAI Spring Symposium" for more information on the developments at the AAAI conference). This presented an interesting opportunity for many of the theorists in the field to meet some of the engineers."

Es interesante aclarar para aquellos que no esten en el tema que la "Game Developers Conference" (GDC) es la convencion mas importante de la industria de los juegos...

"Feedback from our academic brethren was fascinating, to say the least. Two guests in one of my roundtables, one a physics major dabbling in AI, and the other a formal AI professor, were adamant that the game industry appears to be light years ahead of academia in producing practical, working AI solutions to some very tough problems. This view was echoed by several others in Dr. John Laird's final-day lecture titled 'Developing an Artificial Intelligence Behavior Engine.'
They greatly admired the game industry's rapid pace of development, noting that more formalized AI studies can often take years to formulate theories of behavior, examine possible solutions, and develop prototypes for testing. Of necessity, the game industry moves much faster (an order of magnitude was how one professor characterized it). The lack of rigorous methodology frustrated our guests somewhat because it makes many of the game industry's solutions unacceptable as support for formal AI studies. Despite this, the academic world was still very interested in studying the solutions game developers have engineered."

Este es el punto al que queria llegar, si se sigue con las actividades netamente academicas de formalizar todo lo que anda dando vueltas por ahi, nos perdemos un mundo de posibilidades que podrian ser exploradas. Una de estas razones radica en que la presentacion academica esta basada en la existencia de un unico paradigma para la IA cuando en realidad ese paradigma presentado esta años luz de distancia con respecto a otras alternativas... Quien en su momento en logica no le presentaron la idea (ERRONEA) de que implementar inteligencia artificial en C++ era una locura.... Creo que en particular esta es una de las mentiras mas grandes que he escuchado, yo los quiero ver implementar redes neuronales en PROLOG... (a lo mejor lo logren, pero les va a costar). Y teniendo en cuenta que estas permiten a la maquina aprender de sus errores, y mejorarse, en mi opinion estan mas cerca de ser IA que otras opciones... Ademas estas no solo solo se utilizan en juegos... un uso interesante es el reconocimiento de patrones de voz, interpretacion de letra manuscrita (OCR), etcetera...

Bueno espero que con este ensayo aunque sea, haya sembrado la semilla de la duda...
Espero respuestas, porque me parece que todos nos podemos enriquecer de esta discucion...

Para mas informacion

http://www.gamasutra.com
Es una pagina desarrollada especialmente por y para desarrolladores de juegos, entre las que publican sus trabajos, se encuentran desarrolladores de Blizzard Entertainment (Warcraft,Starcraft, Diablo), Valve Software (Half-Life), Westwood (Command & Conquer Series), Ensemble Studios (Age of Empire Series), Epic Games (Unreal Series), Mindscape (Creatures - Uno de los juegos que mas uso hace de la IA en particular utilizando una tecnologia llamada A-Life), etc...

http://www.gameai.com
Una pagina desarrollada exclusivamente para discutir las distintas alternativas de la inteligencia artificial en juegos... Informacion muy interesante sobre los metodos utilizados en los juegos (un articulo muy interesante es el que habla sobre Age of Empire II).


http://hmt.com/cwr/boids.html
Un site dedicado a A-Life y similares. Por Ejemplo "The Sims" un juego desarrollado por Maxis

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Replies:
Subject: Una aclaracion interesante


Author:
The Dark Lord
[ Edit | View ]

Date Posted: 08:53:51 06/18/01 Mon

Que tal... En cuanto al ensayo anterior he recibido una critica fuera del foro que me parecio muy favorable, porque me muestra que la idea se comprendio muy bien. En esta critica me señalaron que hay que tener en cuenta que existe desde tiempos inmemoriables 2 lineas de investigacion... Aquellos a los que solo les preocupa la practica y son investigadores Hands-On y otra rama totalmente separada de investigadores teoricos. Con el tiempo esta separacion se ha hecho cada vez mas evidente y de aqui parte mi ensayo original... y esa es la razon por la cual tome una postura totalmente scroofie (o practica) defenestrando de una manera o de otra a la investigacion teorica (lo mismo que hacen aquellos que hacen IA teorica con la practica). Necesite tomar esta postura para causar sensacion e interes tanto en aquellos que la apoyan como en aquellos que no. Como dije en el anterior ensayo "Espero que con este ensayo, aunque sea, haya sembrado la semilla de la duda...". Ahora que aclare este tema, pasare a mostrar porque tome esta postura...
Yo creo que nunca deberia dejar de mostrarse las 2 caras de la moneda, asi como vemos los esquemas teoricos y demostrables, tambien deberiamos estudiar y ensayar los esquemas netamente practicos, con el fin de presentar herramientas que sirvan para evaluar que herramientas utilizar frente a un determinado problema. Esto se traduce en un enriquecimiento del campo de conocimiento del alumnado... Creo por esta razon que temas netamente practicos como los que he mencionado no pueden dejarse fuera, porque de ser asi, estaremos cometiendo los mismos errores que se han estado cometiendo desde hace mucho tiempo...

Cita Textual de IEEE-ACM Computing Curricula 2001 (DRAFT)
"Computer science today serves as a foundation for a broad range of disciplines, in much the same way that mathematics has done for many years. Academic departments of mathematics, however, are often criticized for concentrating their resources on the pure aspects of the field, even though most of their students, particularly at the introductory level, are interested in more applied topics. In the interest of the broad computing curriculum, computer science should not follow that path. Students, moreover, need to understand the range of options that are available in the computing domain, and it is important for introductory courses not only to prepare students for a range of disciplines but to offer them guidance about the possibilities."[1]

Es de vital interes que este tipo de situaciones no pasen inadvertidas. Se pueden dar ejemplos muy claros, en particular una materia altamente importante (al igual que IA). En Bases de Datos, solo se mostraron los modelos que estan de moda (relacional y orientado a objetos); aunque esto no es muy preocupante porque actualmente muy pocas bases de datos comerciales no utilizan estos modelos, aunque en particular seria interesante ver otros y analizarlos al detalle... Pero una critica muy importante que se puede hacer a esta materia (y esperemos que el profesor que se encargue de darla este año lo corrija) es todo el tiempo que se tarda en ver implementacion de bases de datos hasta el minimo detalle, sabiendo que esto realmente aburre, porque si fuera absolutamente necesario (en algun momento lo necesitaramos), se dispone de todas las herramientas dadas por Sistemas Operativos para entender los esquemas de implementacion por nuestra cuenta. Y no se utilice ese tiempo en realmente mostrar (Hands-On) las posibilidades que cada uno de los motores de bases de datos comerciales ofrecen... Por ejemplo Postgres es una base de datos que si bien es excelente desde el punto de vista academico para mostrar ciertos puntos, es arcaica con respecto a otras, (SQL Server, Oracle y otras). Y creanme no es verdad que porque aprendamos a usar una base de datos dificil y arcaica, uno va a aprender mas rapido otra base mas facil (como se la caratula a SQL Server) porque cada una posee caracteristicas diferentes y se adecuan a distintos tipos de problemas. Es una pena que como alumnos de ciencias de la computacion, nos perdamos de obtener ese tipo de informacion, de primera mano, ahora que podemos hacerlo. Y para reforzar este punto es bueno tener en cuenta lo que se plantea muy claramente en la computing curricula en cuanto al trabajo de laboratorio...

"We endorse the position articulated in the CC1991 report that 'mastery of the discipline includes not only an understanding of basic subject matter, but also an understanding of the applicability of the concepts to real-world problems.' Particular attention must be paid in the undergraduate curriculum to the importance of laboratory work as it reinforces student mastery of concepts and their application to solving real-life problems in diverse domains."[1]

Otra idea para llenar el espacio dejado por implementacion de bases de datos, seria dar una breve introduccion a un tema de particular importancia, "Data Mining"; Aunque en mi opinion este tema se merece una materia completa dentro de nuestra carrera.

Esta en nosotros analizar si nuestras necesidades como futuros implementadores e investigadores se estan cumpliendo como corresponde y si esto no fuera asi es nuestro deber como alumnos hacerlo saber...

Bueno espero haber aclarado los puntos que me veia obligado a aclarar y que este nuevo ensayo haya abierto una nueva brecha para ser analizada. Y ante todo los insto a que me hagan saber si estoy equivocado, porque estoy altamente abierto al debate recuerden que todos nos enriquecemos de este tipo de discusiones.


Saludos
Enjoy the search of knowledge, as much as you enjoy life.
The Dark Lord


[1] Computing Curricula 2001, The Joint Task Force on Computing Curricula, IEEE Computer Society and Association for Computing Machinery.

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Subject: Una opinion en particular de un proyecto y en general de los metodos de enseñaza


Author:
Parece ser un sujeto muy necio
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Date Posted: 17:40:58 05/28/01 Mon

Si Uds. son alumnos de la materia Complejidad y Algoritmos y concurrieron a clase el miércoles 23/5 habrán escuchado un discurso de Pablo Fillotrani acerca de un mail que había intentado “infiltrarse” en la lista acá va el mensaje diabólico al que hizo referencia:

el__necio wrote:

/////////////////////////////////////
Señores responsables de la practica de la cátedra Algoritmos y Complejidad:

El motivo de este mail es para realizar una critica constructiva pero muy sincera acerca de cómo se dictan las practicas de muchas materias en esta carrera.
Si tener una lista de mail solo sirve para que Uds. señores docentes cambien las especificaciones o realicen avisos inesperados a ultimo momento entonces quiero volver a lo que era antes. Las listas estas, tal como están planteadas, no tienen utilidad para el alumnado, lo que debería hacerse es mandar información que ayude al alumno para resolver los problemas planteados en la materia no para agregar aún mas problemas. Y otra cosa más, que pasa con el que no tiene acceso a Internet en forma asidua, ¿tiene que ir con el ayudante cada 10 horas a pregutarle si cambio algo?
Es un ejemplo claro donde la evolución en la tecnología es en realidad un retroceso en la enseñanza. Yo quisiera saber si puedo patchear las entregas como Uds. hacen con las especificaciones del problema sin recibir una baja en la calificación.
Esta no es la única materia que es poco seria en los enunciados a lo largo de la carrera, lo que sucede es uno espera que el nivel de enseñanza vaya en alza así como nuestras exigencias.
Para colmo estas actitudes solo enseñan (mal acostumbran) que los trabajos hay que hacerlos a ultimo momento, a las apuradas, porque realmente yo no se si empiezo a hacerlos con especificación en mano quizá mañana tenga que cambiar todo.
No me molesta realizar proyectos grandes, es mas tendría que dedicárseles mucha más atención, pero las cosas tienen que hacerse seriamente, a veces parece que para Uds. esto es un juego entre amigos, y señores esto para mi no es un juego, yo estoy invirtiendo tiempo y dinero, y creo que si por esas casualidades alguna entrega de proyecto influye en la posibilidad de perder alguna materia esto deja de ser ameno y pasa a ser triste.

Si el objetivo es que sus alumnos logren avanzar en sus conocimientos, tienen que incentivar el estudio no complicarlo, yo ante un planteamiento poco serio sinceramente no me dan ganas de hacer nada.
Me gustaría ver que apliquen lo que han estudiado para ser educadores así como yo tengo que aplicar mis conocimientos para lograr avanzar en la carrera.

Este mail es anónimo por el solo hecho que confío poco en la amplitud mental de los destinatarios, refiriéndome a posibles efectos colaterales en las calificaciones.
/////////////////////////////////////

No me da mas que risa haber escuchado decir que ese mail tenia como motivo quejarme de que hayan corrido unos dias la entrega del proyecto, solamente a el se le puede ocurrir eso después de leerlo, claramente lo mande por el agregado del modulo entero largo, claro que tiene una sobrecarga producto de tantos enunciados pobres que he tenido que ver (recuerden los del benja)

“...les comento las últimas novedades con respecto al proyecto.
En primer lugar la fecha de entrega se pasa al lunes 28 de mayo.
Con respecto a la resolución del problema, es necesario implementar un
módulo de enteros largos que contenga...”

¿Pero soy tan idiota que relaciono la palabra novedad con cambio?, Si el modulo entero largo se infería del enunciado del proyecto ¿para que mandaron esta aclaración?, la respuesta es simple, Marcela (que para mi puede ser ayudante pero ni ahí jefa de practica) dijo en clase (conozco unos cuantos que lo escucharon y me incluyo) que con el tipo double long o el que contenga el lenguaje predefinido alcanzaba (si tenia almenos 15 dígitos decimales).
Y estimada Marcela, cuando uno intenta reemplazar un tipo básico por uno estructurado en un lenguaje de programación, se hace bastante mas difícil la cosa.
Y con respecto a esto, ¿no tuvieron Uds. o conocen a alguien que reentrego el primer proyecto por boludeceses?, a algunos se lo corrigieron como si fuera un modulo de un programa espacial de la NASA. Si ni siquiera tuvieron en cuenta que el análisis del orden del tiempo de ejecución no se podía hacer, y tuvieron que aclararlo en clase el miércoles, me están dando la razón a mí, son unos truchos, primero largan 5 renglones de enunciado y después ven que pasa, si nadie chilla mejor, y si alguien se queja por que lo que dice no tiene sentido, lo aclaran. Pero el enunciado no se modifica, claro que no se modifica si el enunciado no dice nada, mas que hay que implementar un sistema RSA, todas las aclaraciones son agregados.
No sé a Uds. pero a mí me gustaría hacer los proyectos con el papelito que dice proyecto, no quiero ir juntando mails, charlas que alcance a escuchar, comentarios de esto o lo otro, me voy a tener que llevar un grabadorcito a clase.
Y con respecto a la listas, la única respuesta que tiene Fillotrani es “si quieren la sacamos”, es parte de la amplitud mental a la cual hago referencia.
Me gustaría saber si Uds. creen que estoy errado en mi pensamiento, si creen que las cosas se hacen seriamente (la seriedad que nos exigen por otra parte).

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Replies:
Subject: Nacimiento del foro


Author:
Angelus
[ Edit | View ]

Date Posted: 15:46:32 05/26/01 Sat

Bueno, tenes un foro.
El objetivo de este foro es promover el intercambio de opiniones entre los alumnos del departamento de computacion.
Todas sus opiniones son bienvenidas.

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