VoyForums
[ Show ]
Support VoyForums
[ Shrink ]
VoyForums Announcement: Programming and providing support for this service has been a labor of love since 1997. We are one of the few services online who values our users' privacy, and have never sold your information. We have even fought hard to defend your privacy in legal cases; however, we've done it with almost no financial support -- paying out of pocket to continue providing the service. Due to the issues imposed on us by advertisers, we also stopped hosting most ads on the forums many years ago. We hope you appreciate our efforts.

Show your support by donating any amount. (Note: We are still technically a for-profit company, so your contribution is not tax-deductible.) PayPal Acct: Feedback:

Donate to VoyForums (PayPal):

[ Login ] [ Contact Forum Admin ] [ Main index ] [ Post a new message ] [ Search | Check update time | Archives: 1, 2, 3, 4, 5, [6] ]

[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Date Posted: 13:44:36 10/04/01 Thu
Author: Ëåì
Subject: Re: òðàô³ê ³ çàðîá³ò÷àíñòâî
In reply to: Òðåéòÿê 's message, "òðàô³ê ³ çàðîá³ò÷àíñòâî" on 18:23:09 10/02/01 Tue

Òàêå ïèòàííÿ: ÿê, íà òâîþ äóìêó, ìîæíà ç òèì òðàô³êîì áîðîòèñÿ çà íèí³øí³õ óìîâ âÓêðà¿í³³?

ß äóìàþ, ùî öèì ìîæóòü çàéìàòèñÿ ð³çíîìàí³òí³ îðãàí³çàö³¿, ùî îï³êóþòüñÿ ïðîáëåìàìè æ³íîê, íåïîâíîë³òí³õ ä³òåé ³ ò.ä., òîáòî íåóðÿäîâ³ ñòðóêòóðè. Òîìó ùî âëàä³ äî öüîãî íåìà ä³ëà, âîíà ìàéæå í³÷îãî íå ðîáèòü. Âëàñíå, ïîä³áíèìè ïðîáëåìàìè ó âñüîìó ñâ³ò³ çàéìàþòüñÿ íåóðÿäîâ³ îðãàí³çàö³¿. Àëå ñèòóàö³ÿ â Óêðà¿í³ º îñîáëèâîþ òèì, ùî òóò íàäçâè÷àéíî íèçüêà ãðîìàäÿíñüêà àêòèâí³ñòü, ëþäè àáñîëþòíî áàéäóæ³ äî âñ³õ ïðîáëåì, ÿê³ íå ñòîñóþòüñÿ ¿õ îñîáèñòî.  Óêðà¿í³ º îäíà òàêà îðãàí³çàö³ÿ, ùî ñàìå öèì ³ çàéìàºòüñÿ - "Ëà Ñòðàäà", àëå î÷åâèäíî, ùî ¿¿ çóñèëü çàìàëî äëÿ íàâåäåííÿ ïîðÿäêó ó öüîìó íàïðÿìêó. Âëàñíå, âîíà ãîëîâíî çàéìàºòüñÿ ïîâåðíåííÿì æåðòâ íà áàòüê³âùèíó, àëå íå ïðîô³ëàêòèêîþ. À òðåáà çàéìàòèñÿ ñàìå ïðîô³ëàêòèêîþ - íàëàãîäèòè ñèñòåìó ³íôîðìóâàííÿ ãðîìàäÿí ïðî âñå öå êîëî ïèòàíü, ñòâîðþâàòè äëÿ æ³íîê ñïåö³àëüí³ ôîíäè ³ ò.ä., äå âîíè ìîãëè á ä³ñòàòè ³íôî, ìàòåð³àëüíó ï³äòðèìêó ³ íàáóòè íîâî¿ ïðîôåñ³¿ àáî ïðîéòè ïåðåêâàë³ô³êàö³þ ³ ò.ä. Àëå òîãî íå ðîáèòüñÿ, áî, ÿê ÿ êàçàâ, ëþäè áàéäóæ³.

Íå çàáóâàé, òóò º îäèí âàæëèâèé ÷èííèê: äîáðîâ³ëüí³ñòü âè¿çäó òèõ íåùàñíèõ ä³â÷àò. ²íøà ð³÷, ùî í³õòî ¿õ íå ñïîâ³ùàº, äëÿ ÷îãî ¿õ âèâîçÿòü.

Òà í³, öå íå çîâñ³ì äîáðîâ³ëüí³ñòü. Îñü íàïðèêëàä, ÿêùî òè äîáðîâ³ëüíî âè¿çäèø ç êðà¿íè íà êóðîðò, ÿê òóðèñò, à ïîòðàïëÿºø íà ÿê³ñü àôðèêàíñüê³ ïëàíòàö³¿ ðàáîì - òî öå ÿê òðàêòóâàòè? äîáðîâ³ëüíî ÷è í³? Íàâ³òü ò³ ç íèõ, ùî º ñâ³äîìèìè òîãî, ùî ¿äóòü ïðàöþâàòè ïîâ³ÿìè, âñå îäíî ìàþòü òðàêòóâàòèñÿ ÿê æåðòâè íàñèëëÿ, òîìó ùî âîíè ¿äóòü çàðîáëÿòè ãðîø³ çà ñâîþ ïðàöþ, à íå ïðàöþâàòè íà êîãîñü ³ íå ìàòè í³ íàëåæíèõ óìîâ, í³ âîë³, í³ ãðîøåé.

Ñóìíî? À ÷îìó? ×îìó âîíè ¿äóòü? À òîìó, ùî â Óêðà¿í³ íåìàº í³ çàðîá³òêó, àí³ ïðîæèòêó. Öå âæå íàâ³òü íå á³äí³ñòü, öå âáîã³ñòü. Çà òàêèõ óìîâ ùîñü çðîáèòè âêðàé âàæêî. Õ³áà ùî çîâñ³ì çàáîðîíèòè áóäü-ÿêèé âè¿çä çà êîðäîí. Õàé âæå âäîìà ãîëîäóþòü... :( ßê ò³ ï³âí³÷í³ êîðåéö³.

Íó íå ìîæíà ñêàçàòè, ùî òàì çà êîðäîíîì âîíè ðîçêîøóþòü. Àäæå éäåòüñÿ íå çà ïðîñòèòóö³þ ÿê òàêó, à çà ñåêñóàëüíå ðàáñòâî, òîáòî êîëè ¿õ ãîäóþòü ³ åêñïëóàòóþòü ÿê õóäîáó. гäêî õòî ç íèõ ïðèâîçèòü äîäîìó ÿê³ñü ãðîø³.

1. Ìຠáóòè ÿêèéñü êîíòðîëü íà êîðäîí³
(â³äâåðòî êàæó÷è, íå äóæå óÿâëÿþ ñîá³ òàêèé êîíòðîëü, àëå ìåíøå ç òèì)
â³äïîâ³äü: à õòî òîé êîíòðîëü çä³éñíþâàòèìå? ³äïîâ³äíèé ÷èíîâíèê? À â òîãî ÷èíîâíèêà, äàðìà, ùî äåðæàâíà ëþäèíà - çàðïëàòà ì³çåðíà, à éîìó ùå âëàñíèõ ä³òåé ãîäóâàòè. Êîðîòøå, õàáàð éîìó â ðóêè, òà é òî çîâñ³ì íåâåëè÷êèé.

Âñå ïðàâèëüíî - äåðæàâí³ ñòðóêòóðè âñ³ êîðóìïîâàí³. Òîìó ³ êàæó, ùî öèì ïîâèíí³ çàéìàòèñÿ ãðîìàäñüê³ îðãàí³çàö³¿. Àëå â Óêðà¿í³ íàäçâè÷àéíî âàæêî ç³áðàòè ëþäåé äîêóïè - êîæíå ñèäèòü ó ñâîéîìó êóòó ³ íå ÷åøåòüñÿ, ïîêè éîãî íå òîðêíåòüñÿ ëèõî áåçïîñåðåäíüî. òîáòî öå ñóñï³ëüñòâî, íå çäàòíå äî ñàìîîðãàí³çàö³¿. ßê ò³ íåãðè.

2. òðåáà ñï³âïðàöþâàòè ç ïîë³ö³ºþ òèõ äåðæàâ, êóäè ä³â÷àò âèâîçÿòü, ùîá âîíè ñâî¿ ìàô³¿ ïîïðèáîðêàëè ³ ò.ï.
â³äïîâ³äü: ñòðàøíó ð³÷ ñêàæó, àëå öå òàê. Íå çàö³êàâëåí³ âîíè â òîìó. Òîáòî ïî ôîðì³ ëîâèòè áóäóòü, àëå äîíèùóâàòè -- â æîäíîìó ðàç³. ¯ì áî ò³ íåâ³ëüíèö³ òðåáà äëÿ âëàñíèõ "ãîëîäíèõ" ÷îëîâ³ê³â.

Òà í³, ¿ì ò³ ãîëîäí³ ÷îëîâ³êè äî äóïè ðàçîì ç íàøèìè ïîâ³ÿìè. ¯ì ïðîñòî ç ïðîñòèòóö³¿ ïîäàòêè ñïëà÷óþòü - ³ ëåãàëüí³, ³ íåëåãàëüí³. Âñå ÷åðåç ãðîø³. Çâ³ðèíèé îñêàë êàï³òàë³çìó:)

Äî ðå÷³, â Óêðà¿í³ ð³çí³ ï³äîçð³ë³ îá"ÿâè â³äêðèòî äðóêóþòü, ìîãëè á çàáîðîíèòè, àëå æ í³ - ïðàâà ëþäèíè çàâàæàþòü, äåìîêðàò³ÿ, áà÷! Êîðîòøå, íå áà÷ó ÿ âèõîäó ç ö³º¿ ñèòóàö³¿ çà íèí³øí³õ óìîâ.

Âñ³ ò³ ï³äîçð³ë³ îá"ÿâè ìàëè á áóòè ïðåäìåòîì ñïåö³àëüíîãî ðîçñë³äóâàííÿ - ³ ç áîêó ÑÁÓ, ³ ç áîêó ãðîìàäñüêèõ îðãàí³çàö³é. Êîæíå øëþáíå àãåíñòâî, êîæíà îá"ÿâà, ùî ñòîñóºòüñÿ ïðàöåâëàøòóâàííÿ. Öå æ çîâñ³ì í³÷îãî íå âàðòî - ï³ä³ñëàòè òóäè ñâîþ ëþäèíè ³ ïðîñòåæèòè ¿¿ øëÿõ. Öå æ çàáàâêè äèòÿ÷³, âîíî æ âñå òå ÿê íà äîëîí³, â³çüìè áóäü-ÿêó ãàçåòó, äèâèñü ³ áà÷. ×åðåç òèõ ïîñåðåäíèê³â ìîæíà âèéòè ³ íà îðãàí³çàòîð³â. Àëå ÿ íå ìîæó çðîçóì³òè, ÷îìó í³÷îãî íå ðîáèòüñÿ âëàäîþ? Íåâæå Óêðà¿í³ öå äîäຠïðåñòèæó íà ñâ³òîâ³é àðåí³? Çäàºòüñÿ, Êó÷ìà äóæå äáຠçà ïðåñòèæ, íàâ³òü ñïåö³àëüí³ óêàçè âèäàº? Íó ÿêèé ïðåñòèæ ìîæå áóòè ó äåðæàâè, ãðîìàäÿíè ÿêî¿ ñòîÿòü ðàêîì íà âñ³õ êóòàõ ªâðîïè?
ßêùî âîíè õî÷óòü ðîçâèâàòè â"¿çäíèé òóðèçì, òî çà òàêîãî ³ì³äæó Óêðà¿íè öå ìîæå áóòè õ³áà ùî ñåêñóàëüíèé òóðèçì, ÿê ó ÒÀéëàíä³. Äî ðå÷³, äåÿê³ îçíàêè ðîçâèòêó ãàëóç³ âæå ìîæíà ñïîñòåð³ãàòè.

Îäíå çíàþ: ÿêáè áóâ â Óêðà¿í³ äîáðîáóò, òî ìîæå í³õòî é íå ¿çäèâ áè íà öþ ãàíåáíó çàêîðäîííó ïàíùèíó? Àëå æ äå òîé äîáðîáóò? Íåìàº...

Çâåðíè óâàãó, ùî Óêðà¿íà íå º ºäèíîþ â ñâ³ò³ âáîãîþ êðà¿íîþ. ×îìó æ ¿äóòü ñàìå çâ³äñè? Îäíà ç ïðè÷èí - öå â³äíîñíà åìàíñèïîâàí³ñòü æ³íîöòâà â ÓÊðà¿í³, òîáòî âîíè â³ëüí³ â³ä ïåâíèõ ìîðàëüíèõ çîáîâ"ÿçàíü, ÿê³ óòðèìóþòü æ³íîê â ³íøèõ, á³ëüø òðàäèö³éíèõ êðà¿íàõ. À ç ³íøîãî áîêó, öå ÏÑÈÕÎËÎò×ÍÀ ÃÎÒÎÂͲÑÒÜ ÄÎ ÐÀÁÑÒÂÀ, ÿêà òåæ íå ñêð³çü çóñòð³÷àºòüñÿ. Îöå é çàáåçïå÷óº Óêðà¿í³, íà ì³é ïîãëÿä, ïåðøå ì³ñöå â öüîìó ñóìíîìó ðåéòèíãó. Òîáòî ïàðàäîêñàëüí³ ðå÷³, í³áè âçàºìîâèêëþ÷àþ÷³ - çîâí³øíÿ ñâîáîäà æ³íêè ³ âîäíî÷àñ âíóòí³øíÿ ðàáñüêà ïñèõîëîã³÷íà óñòàíîâêà.

Äî òîãî æ ëåãêî âèâîçèòè, áëèçüêî, ÷èíîâíèêè "äåøåâ³" -- çíà÷èòü ìåíø³ âèòðàòè, çíà÷èòü âèã³äíèé á³çíåñ.

Íó ³ öå òåæ â³ä³ãðຠïåâíó ðîëü. Öå íàéáëèæ÷èé äî ªâðîïè "á³ëèé" ðèíîê.

ßê áè òàì íå áóëî, àëå òðåáà óñâ³äîìèòè ³ ïàì"ÿòàòè
çàðîá³ò÷àíñòâî ³ òðàô³ê - ðå÷³ âçàºìîïîâ"ÿçàí³

Âçàºìîïîâ"ÿçàí³, àëå íå îäíå é òå ñàìå. Çàðîá³ò÷àíñòâî ìຠïåâí³ ïîçèòèâí³ ðèñè: ðîá³òíèêè, õî÷à ³ äèñêðèì³íîâàí³, íàáóâàþòü íà Çàõîä³ ïåâíîãî òðóäîâîãî äîñâ³äó, ³ ïîâåðòàþòüñÿ ³íøèìè ëþäüìè â õîðîøîìó ñåíñ³. Òóò òðåáà ïðîñòî íàâåñòè ëàä ó çàêîíîäàâñòâ³, òîáòî óêëàñòè â³äïîâ³äí³ óãîäè ç êðà¿íàìè-ïðàöåäàâöÿìè (íàïðèêëàä, â Ïîðòóãà볿 âæå º äåÿê³ ïîçèòèâí³ çðóøåííÿ). Òîä³ ÿê ïî⳿ - öå ïðîñòî âæå âòðà÷åí³ ëþäè. Âîíè ïîâåðòàþòüñÿ õâîðèìè íàðêîìàíêàìè ç ðîçäîâáàíîþ ïñèõèêîþ, ³ ¿õ ï³ñëÿ öüîãî ë³êóâàòè ³ ë³êóâàòè, à êîøò³â íåìàº. Ùîäî çàðîá³ò÷àí, òî ÷åðåç öå ïðîéøëè ñâîãî ÷àñó ïîëÿêè, þãîñëàâè, ³òàë³éö³, ïîðòóãàëüö³ ³ áàãàòî ³íøèõ, ³ öå ïðèíåñëî ò³ëüêè êîðèñòü ¿õí³ì äåðæàâàì. Óêðà¿íà ïîòðåáóº ìîäåðí³çàö³¿, ³ ìîæíà ò³ëüêè ïîøêîäóâàòè, ùî ëþäè íå ìàëè ðàí³øå ö³º¿ ìîæëèâîñòè âè¿çäèòè, îãëÿäàòè ñâ³ò ³ íàâ÷àòèñÿ, íàâ÷àòèñÿ...

 òàêîìó âèñë³ä³ ââàæàþ çà äîðå÷íå çâåðíóòè óâàãó íà ñèòóàö³þ ç òðàô³êîì ïî ³íøèõ êðà¿íàõ - íàéá³ëüøèõ ïîñòà÷àëüíèöÿõ çàðîá³ò÷àí. Ùîáè íå éòè äàëåêî, â³çüìåìî ñóñ³äí³ Ðóìóí³þ é Ìîëäîâó. Õòî îá³çíàíèé â òàìòåøí³é ñèòóàö³¿?

Íå çíàþ çà Ðóìóí³þ ç Ìîëäîâîþ ó àñïåêò³ çàðîá³ò÷àíñòâà, àëå íàéá³ëüøèìè ðèíêàìè òðàô³êó æ³íîê ââàæàþòüñÿ Òà³ëàíä, Ô³ë³ï³íè, äåÿê³ êðà¿íè Àôðèêè ³ ÑÍÄ. Îñü ó ÿê³é ìè ÷óäîâ³é êîìïàí³¿, ³ ïðèòîìó óòðèìóºìî ïàëüìó ïåðøîñòè. Ìîëäîâà ìàëåíüêà ïîð³âíÿíî ç íàìè, òîìó, ìîæëèâî, çà íå¿ áàãàòî íå ÷óòè. À ùîäî Ðóìóí³¿, òî òàì íåáåçïå÷íèõ ðîçì³ð³â íàáóâ òðàô³ê ä³òåé.

P.S. à ùî òàì áóëî ïðî Îäåñó â ÿêîñò³ íîâî¿ Êàôè íåâ³ëüí³÷î¿? ×è ìîæíà ä³çíàòèñÿ ïîäðîáèö³?

Òàì ó ìèíóëîìó ñòîë³òò³ òàêå êî¿ëîñÿ, ùî íàâ³òü ôîëüêëîð ì³ñöåâèé ç"ÿâèâñÿ: "Åñëè êòî â Îäåññó âîçâðàòèòñÿ,/ Òàê ñêàæèòå ìàòåðè î òîì,/ ×òî ðîäíàÿ äî÷ü åå òîìèòñÿ/  íåõîðîøåì äîìå ïîä çàìêîì". ßê áà÷èø, ìàºìî ö³ëó ³ñòîðè÷íó òðàäèö³þ, ³ ñàìå öå ìåíå íàéá³ëüøå íåïîêî¿òü:(

Èçó÷åíèå ìàòåðèàëîâ èñòîðè÷åñêèõ àðõèâîâ âòîðîé ïîëîâèíû XIX âåêà ïîçâîëÿåò óòâåðæäàòü, ÷òî àêòèâíàÿ òîðãîâëÿ æåíùèíàìè èç åâðîïåéñêîé ÷àñòè Ðîññèéñêîé èìïåðèè èìåëà ìåñòî åùå â 70-õ ãîäàõ XIX âåêà. Òàê, ãàçåòà «Êèåâñêèé òåëåãðàô» ñîîáùàåò, ÷òî â ãîðîäàõ Îäåññå è Êèåâå ñóùåñòâîâàëà öåëàÿ ñåòü òîðãîâöåâ æåíùèíàìè, à â 1873 ãîäó ìíîãî øóìà ñðåäè æèòåëåé ýòèõ ãîðîäîâ ïðîèçâåë ñóä, íà êîòîðîì áûëî óñòàíîâëåíî, ÷òî çà êàæäóþ ïðîäàííóþ æåíùèíó òîðãîâöû ïîëó÷èëè ïî 50 ðóáëåé. È íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî îôèöèàëüíîé ñòàòèñòèêè ïî ýòèì ïðîáëåìàì íå ñóùåñòâîâàëî, ìàòåðèàëû àðõèâîâ è ïåðèîäè÷åñêàÿ ïå÷àòü ñâèäåòåëüñòâóþò î òîì, ÷òî ýòî ñîöèàëüíîå çëî ïðèîáðåëî áîëüøèå ìàñøòàáû â åâðîïåéñêîé ÷àñòè Ðîññèéñêîé èìïåðèè.


 Îäåññó êàê êðóïíûé òîðãîâûé ãîðîä, ïðîìûøëåííûé öåíòð ñòåêàëîñü åæåãîäíî áîëüøîå êîëè÷åñòâî ìîëîäûõ äåâóøåê, è ïî ïðè÷èíå îòñóòñòâèÿ ðàáîòû, à ãëàâíûì îáðàçîì, èç-çà ñâîåé íåîïûòíîñòè, íèçêîé êóëüòóðû îíè ïîïàäàëè â ðóêè òîðãîâöåâ «æèâûì òîâàðîì», êîòîðûå âûâîçèëè èõ çà ãðàíèöó è ïðîäàâàëè òàì â ïóáëè÷íûå äîìà. Òîðãîâëÿ «æèâûì òîâàðîì» ïðèîáðåëà â Îäåññå íåîáû÷àéíûé ðàçìàõ è îñóùåñòâëÿëàñü ñïåöèàëüíûìè ëþäüìè — òàê íàçûâàåìûìè «æåíèõàìè» è æåíùèíàìè-ñâîäíèöàìè. Ñïîñîáû, ê êîòîðûì ïðèáåãàëè òîðãîâöû, ïîðàæàëè ñâîèì öèíèçìîì, áåñ÷åëîâå÷íîñòüþ. «Î÷åíü ÷àñòî íà ïîìîùü òîðãîâëå æåíùèíàìè, — ñîîáùàëà îäåññêàÿ «Æåíñêàÿ ãàçåòà», — ÿâëÿþòñÿ ðàçíûå æåíèõè. Íà ïðàâàõ «æåíèõà», à èíîãäà äàæå è ìóæà, ñ ôîðìàëüíî èçãîòîâëåííûì çàãðàíè÷íûì ïàñïîðòîì â ðóêàõ, íåãîäÿé áåñïðåïÿòñòâåííî âûâîçèò ñâîþ æåðòâó, ÷àùå âñåãî â Êîíñòàíòèíîïîëü, ãäå ÿêîáû ïðîæèâàþò åãî ðîäñòâåííèêè è ãäå îí îáåùàåò âåí÷àòüñÿ. Ïàñïîðò è âñå ïðî÷èå ôîðìàëüíîñòè âûïîëíåíû àêêóðàòíî, êàê òîãî òðåáóåò çàêîí. Ñäàâ ïî ïðèáûòèè â Êîíñòàíòèíîïîëü ñâîþ æåðòâó â êàêîé-íèáóäü ïðèòîí, íåãîäÿé âîçâðàùàåòñÿ íà òîì æå ïàðîõîäå, èäóùåì îáðàòíûì ðåéñîì â Îäåññó. Çàäåðæàòü åãî íåëüçÿ, ñ ôîðìàëüíîé ñòîðîíû ó íåãî âñå ïðàâèëüíî. Êîíñòàíòèíîïîëü îáûêíîâåííî ñëóæèë ñáîðíûì ïóíêòîì êàê áëèæàéøèé çàãðàíè÷íûé ïîðò, ãäå âñå ìåñòíûå âëàñòè ïîäêóïëåíû è íå çàìå÷àþò òîãî, ÷òî èì íå íóæíî. Íàèáîëåå ñìåëûõ è ãðîìêî ïðîòåñòóþùèõ æåíùèí ïðÿ÷óò â ïðèòîíû òàêèõ âîñòî÷íûõ ïîðòîâ, êàê Ñìèðíà, Áåéðóò è ò.ä. È íàêîíåö, åñòü òàêèå ìåñòà, ãäå æåðòâà ìîæåò ñ÷èòàòüñÿ çàæèâî ïîãðåáåííîé, — ýòî Àðãåíòèíà è äðóãèå þæíîàìåðèêàíñêèå ãîðîäà».

Äàë³ ÷èòàé ìàòåð³àë - òàì ïîäðîáèö³, ÿê³ ïîâí³ñòþ ñï³âïàäàþòü ç ñüîãîäí³øíüîþ ñèòóàö³ºþ äî íàéìåíøèõ äåòàëåé, à òàêîæ ïðî êîðèñíèé äîñâ³ä áîðîòüáè ç öèì ÿâèùåì, ÿêèé â Óêðà¿í³ ÷îìóñü ùå é äîñ³ íå çàñòîñîâàíî. Çíà÷èòü, ó ãðîìàäÿíñüêîìó â³äíîøåíí³ Óêðà¿íà º á³ëüø â³äñòàëîþ çà öàðñüêó Ðîñ³þ:(

http://slovo.odessa.ua/421/8_1.html

[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Replies:

[ Contact Forum Admin ]

Forum timezone: GMT-8
VF Version: 3.00b, ConfDB:
Before posting please read our privacy policy.
VoyForums(tm) is a Free Service from Voyager Info-Systems.
Copyright © 1998-2019 Voyager Info-Systems. All Rights Reserved.