Re: nochmal wegen chat -- (-: intern :-)

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Date Posted: 21:55:42 04/16/02 Tue
Author: outsider
Subject: Re: nochmal wegen chat
In reply to: dark* 's message, "Re: nochmal wegen chat" on 18:35:26 04/10/02 Wed

>Das ist grundsaetzlich richtig - auf Dich bezogen.
>Im chat muessen die user mehr vertrauen, bzw. denken
>sie mehr darueber nach, dass man die IP sehen kann und
>all sowas.

Genau. Deshalb wollte ich nur solche zum Admin machen die von der Mehrheit der user akzeptiert werde. Eremit z.B. wurde von mehreren vorgeschlagen.

>>Deine Abneigung koennte sich abgebaut haben, genau
>>darauf hoffte ich. Ist dem nicht so, koennte zumindest
>>die Bereitschaft vorhanden sein, die Abneigung zu
>>hinterfragen.
>
>Inwiefern hinterfragen?

Ueberpruefen ob die Abneigung auf Gruenden basiert welche diese zwingend zur Folge haben. Ohne Voruteile gegenuebertreten und pruefen ob ein Auskommen vielleicht doch moeglich ist.

>Ich auch - Und einen Job kann ich nur dann gut machen,
>wenn das Verhaeltnis der Kollegen untereinander stimmt.

Ich denke es genuegt wenn bezueglich des Jobs dieselben Ziele vorhanden sind.

>2. Hab ich Dir im chat schon gesagt, dass sie mit dem
>Verhalten eher zum Gegenteil beitraegt.

Bei mir auch. Aber ich kann ihre Ansicht nachvollziehen, obwohl ich ihre Handlungsweise diesbezueglich nicht gut finde.

>Irgendwie schnall ich eh nicht so ganz, warum sie mir
>hier mit allen moeglichen Mitteln als nett und
>symathisch, vertrauensvoll und was-weiss-ich-noch
>aufgeschwatzt werden soll. Ich hab im chat auch
>bereits gesagt, dass sie mich an Kep erinnert - aber
>auf sowas gehst Du ja nicht ein, eigentlich auf fast
>nichts, was ich sage.

Weil es allein auf deinem Gefuehl beruht, keinesfalls auf Tatsachen. Im Gegensatz zu kep luegt Eremit nicht, erzaehlt keine Geschichten um sich wichtigzumachen, unternimmt keine Suizidversuche um Aufmerksamkeit zu erhaschen, geht nicht zu Anti-Suizid-Sendungen ins Fernsehen ...

>Unabhaengig davon war das ein Problem im Januar (die
>Stoerer), jetzt haben wir ein anderes.

Nein, im wesentlichen ist es dasselbe Problem. Es sind zwar jetzt weniger Stoerer aber den usern sind sie noch immer zuviele.

>>Tatsache ist dass sie den Job im dreams-chat
>>sehr fleissig und gut ausfuehrt.
>
>Das kann ich nicht beurteilen, da ich noch nie in
>diesem chat war und auch kein Beduerfnis habe, mich
>dort aufzuhalten.

Ich weiss es - und du koenntest mir glauben.

>Dagegenhalten kann ich allerdings, dass sie mit dem
>Nickwechsler hoffnungslos ueberfordert war und sich in
>abgeschlossene Raeume zurueckzog.

Sie war nicht Admin, somit war es nicht ihr Job sich darum zu kuemmern.

>>Mir eines gegen die Ernennung Eines zusaetzlichen
>>Admins. Ist es ein Job oder ein Ehrentitel?
>
>Glaub mal, im Freitod-Chat ist es fuer viele eher
>Letzteres ...

Ja, leider. Deshalb die Abwanderung. Im suicidal werden Admins nach Bedarf ernannt. Und zwar nach dem Bedarf der Mehrheit.

>Und nach dem, was Du mir sagtest (sie
>wollte Admin werden, sagte aber zu mir, sie wolle eh
>nicht; sie ist im suicidal-chat Admin geworden, weil
>sie es bei uns nicht wurde) scheint es bei Eremit
>nicht anders zu sein.

Nein. Ihr Ziel war mitzuhelfen einen storerfreien Chat zu gestalten.

>>Ja, dieser Ansicht bin ich mittlerweile. Ich vermisse
>>einige die nun mehr im dreams-chat sind.
>
>ok
>Vermissen sie Dich auch?
>Legen sie wert darauf, mit Dir zu reden?
>Warum sind sie dann nicht im chat, wenn Du da bist?

Weil nur wenige in mehreren chats gleichzeitig eingeloggt sein wollen.
Ausserdem gibt es ein weiteres Problem welches ich bisher nicht angesprochen habe weil ich die Behauptungen der user fuer uebertrieben hielt. Ich habe einige die mir wichtig sind gefragt weshalb sie kaum noch in den chat kommen und erhielt mehrfach die Antworten: "Wenn dark oder Soul da sind geh ich nicht rein", "Soul macht haeufig andere bloed an und dark unterstuetzt das auch noch", "Soul und dark lassen verletztende Sprueche ab obwohl der Betroffene gar nichts gesagt hat was das provoziert haben koennte", "Ich geh doch nicht in einem Chat in dem ich staendig Angst haben muss wegen nichts fertiggemacht zu werden" ...
Es ist eine Tatsache: Viele user haben Angst vor dir und Soul.
Ich war immer fest davon ueberzeugt dass du nicht grundlos Leute niedermachst, genau das habe ich den Leuten gesagt wenn sie sich beschwerten. Und da praktisch nie jemand erzaehlen will was denn genau war (weil fast alle sich weigern ueber andere schlecht zu reden) sah ich keinen Grund solche Behauptungen ernstzunehmen.
Neulich allerdings bekam ich Zweifel, siehe logfile:

Freiheit-Chat: >>> 'Schmerzen' torkelt in den Raum Suizid.
darki: ausser punkte und test kommt nix an
Schmerzen: re
Eremit: rehi
darki: sollte "mein gelaber" heissen jetzt erst seh
senseless: g
Eremit: so, mir reichts, ich seh so wenig, ich komm sp�ter wieder, wenn die Sonne endg�ltig hier verschwunden ist, vie
Spa� noch beim chat
Freiheit-Chat: <<< 'Eremit' torkelt aus dem Raum Suizid.
Schmerzen: K�nnt ihr mir weiterhelfen, wo ich bei netscape den proxy eingeben kann?
darki: offensichtlich hab ich schon wieder die neueste mode verpasst feststell
outsider fl�stert an Schmerzen: bearbeiten einstellungen erweitert proxies (aber jetzt bin ich wirklich weg)
outsider fl�stert an Schmerzen: manuelle proxy konfiguration / anschauen
senseless: [zu darki] du meinst die Proxymode? g
Schmerzen (privat): danke cu
darki: ja ... dereinst wurde knuddeln und druecken eingefuehrt, was ich nicht mochte. dann war farbwechseln der
neueste schrei aber ich blieb bei blau. nun muss man offensichtlich so gebildet wirkende dinge wie proxy-einrichten
tun, um hip zu sein...
darki: aber ihr koennt mich mal
darki: ich chatte ohne weiter
senseless: [zu Schmerzen] ich nutze kein netscape
darki: ich mach da nicht mit
Schmerzen: [zu darki] hmm, ist doch nur damit man bei einigen Mails im Forum nicht verfolgt werden kann.....
Schmerzen: soweit ich wei� nixwichtigtu
darki: wer verfolgt dich?
darki: fbi?
darki: cia?
darki: kgb?
darki: dnd?
senseless: [zu darki] joint zur beruhigung reich
darki: [zu senseless] hand wegschlag
Schmerzen: hab ich dir irgendwas getan?
darki: n�
Schmerzen: ging nur darum, dass jemand vom Sui abgehalten wurde, weil die Polizei seine Adresse rausgefunden hat
darki: warum glauben menschen immer, dass ausnahmslos jeder nur dann sagt, was er denkt, wenn ihm zuvor etwas
getan wurde?
Freiheit-Chat: >>> 'anonymotion' kommt in den Raum Suizid gest�rmt.
anonymotion: gru�
senseless: [zu darki] weil die Wahrheit nicht �blich ist?
Soulsick: hy ano
darki: hier behauptet doch fast jeder von sich, vom ueblichen abzuweicen
darki: +h

Ich finde es absolut nicht in Ordnung wie du hier reagiert hast, genau gesagt war ich an dem Tag sehr wuetend.
Wie du weisst, ist in jedem Beitrag der Liste die IP enthalten aus der mindestens der ungefaehre Wohnort hervorgeht. Viele die persoenliches posten wollen im RL nicht erkannt werden. Wenn aber sowohl das Erlebte als auch Alter o.ae. stimmt, wird ein potentieller RL-Bekannter eventuell nachsehen ob auch der Wohnort stimmt. Ausserdem kann man nur dann gefahrlos posten wenn man garantieren kann, _niemals_ etwas zu posten was als Suizidankuendigung aufgefasst werden kann. Einen Fall von unerwuenschter Rettung hatten wir bereits.
Es ist also nachvollziehbar wenn Leute verhindern wollen dass ihre IP im posting steht. Dazu ist auf den Eingangsseiten der Liste ein Link zum Thema Proxies, genauere Informationen moechte ich noch einbauen. Ich moechte dass die Leute anonym posten koennen und nichts befuerchten muessen. Daher helfe ich jedem der diesbezueglich Fragen hat und arbeite an den Erweiterungen auf den Eingangsseiten.
Es ist natuerlich ok wenn du diesbezueglich nicht helfen willst (obwohl ich mir das von meinen Mitadmins schon wuensche), aber bitte falle mir nicht wieder in den Ruecken indem du es wie in obigem log schlechtmachst und Leute damit verletzt.

>Nun, dem waere relativ leicht Abhilfe zu schaffen,
>indem Du Dir einen eigenen Anbieter suchst und das
>alles selbst machst (Jetzt, wo es das Forum nicht mehr
>gibt, hast Du ja auch praktisch keine Arbeit mehr
>damit). Es kann wirklich nicht mein Problem sein, dass
>Du um Deine Anonymitaet fuerchtest, was ich zwar
>verstehen kann, mir aber nicht zum Vorwurf machen
>lasse.

Ich werfe es dir nicht vor. Wie ist es denn, moechtest du weiterhin das Archiv verwalten oder waere es dir lieber wenn Aelis oder ich das uebernehmen wuerden?

>Allerdings find ich es schon Hammer, dass Du mich fuer
>soviel Schwein haelst, dass ich dann einfach alles
>loesche, ohne Dir eine Kopie zu geben..

Die Angst davor ist vorhanden - obwohl ich eigentlich nicht denke dass du das tun wuerdest.
Lass uns eine gute Loesung fuer das Archiv finden. Bezueglich des Chats habe ich eventuell eine Loesung die fuer alle ok sein koennte.

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Replies:

nur ganz kurz -- dark*, 23:42:49 04/16/02 Tue
- Re: nur ganz kurz -- outsider, 00:13:43 04/17/02 Wed