Create a New Forum Admin Login Member Login Contribute to Voyager Search VoyForums Help Desk VoyForums Exchange VoyForums Directory/Categories VoyForums Homepage VoyForums News FAQ - Frequently Asked Questions

[ Show ]

Support VoyForums

[ Shrink ]

VoyForums Announcement: Programming and providing support for this service has been a labor of love since 1997. We are one of the few services online who values our users' privacy, and have never sold your information. We have even fought hard to defend your privacy in legal cases; however, we've done it with almost no financial support -- paying out of pocket to continue providing the service. Due to the issues imposed on us by advertisers, we also stopped hosting most ads on the forums many years ago. We hope you appreciate our efforts.

Show your support by donating any amount. (Note: We are still technically a for-profit company, so your contribution is not tax-deductible.) PayPal Acct: Feedback:

Donate to VoyForums (PayPal):

[ Login ] [ Main index ] [ Search | Check update time | Archives: 1, [2], 3, 4, 5, 6 ]

Subject: Konetrimmaus ja koiran kurja olo Author: Marja Väinämöinen [ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ] Date Posted: 22:01:49 03/26/03 Wed Author Host/IP: 195.165.1.14 Käytin lähes vuoden ikäistä mustaa kääpiötäni trimmattavana kolme päivää sitten. Valitsin ns. kunnon villakoirakasvattajan, joka myös villis-puskaradion mukaan osasi trimmata kauniisti rotua. Esitin toiveeni ennen trimmausta, että haluan peruslyhennyksen saksilla kotikoiralleni, en konetöitä.Trimmaaja kuitenkin ilmoitti koiran "kynsiinsä " saatuaan, että hän kyllä leikkaa tietyt paikat eli kuonon ja sukuelinten ympärykset sekä hännän juuren koneella . Olin nynny ja annoin hänen hämmästyksissäni toimia niin vaikka en sellaista halunnutkaan. Trimmaaja perusteli minulle, että mm.kennelliitto vaatii vatsanaluksen koneleikkauksen. Muussa tapauksessa olisi kyse eläinrääkkäyksestä, koska urokseni saisi kaikenmaailman pissatulehduksia ilman sitä. Tosin aiemmin koirallani ei ollut ainakaan vielä ollut mitään ongelmia kys. asian suhteen. Trimmauksen lopputulos oli saksitöissä kohtalaista luokkaa, mutta konetöiden jälki oli aika karmaisevaa. Koirani iho oli rikkeytynyt kuin teini-ikäisen parranajaon jälkeen. Ja kaiken tämän ihanuuden jälkeen koirani ei ole suostunut kävelemään, koska häpeää kynittyä hännänjuuurtaan. Töistä tultuani, koira ei tullut normaaliin tapaan tervehtimään, vaan työnsi kuononsa tyynyt alle piiloon. Tämän lisäksi hän ei ole suostunut syömään tirmmauksen jälkeen eli kolmeen päivään !!!! Eikö tämä ole koiran kiusaamista, jos mikä ? Ikinä en enää vie koiraani kenellekkään, joka vastoin tahtoa ajelee sen klaniksi. Niin kovalle ottaa nyt koiran surkeuden näkeminen toimenpiteen jälkeen. Harmittelen sitä, kuinka olin niin tyhmä enkä puuttunut asiaan kovemmin. Karva kasvaa pikkuhiljaa, mutta koirani nöyryytystä se ei vähennä. Aiemmin niin seurallisesta ja vilkkasta ihanasta villiksestä tuli nyt hetkeksi täysin nöyryytetty pieni olento. Toivottavasti tämä tarina opetti niin minua kuin muitakin kotikoiran omistajia olemaan tiukempi omaa koiraa koskevissa asioissa. Siis vankka ei kaikenmaailman toheloille konetrimmaajille. [ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Replies:

[> Subject: Re: Konetrimmaus ja koiran kurja olo Author: Pirkko Ranta-aho [ Edit | View ] Date Posted: 22:18:47 03/26/03 Wed Author Host/IP: 80.186.44.203 Miten olisit halunnut, että koirasi kuono ja hännänjuuri olisi trimmattu? Eikö koiraasi oltu koskaan aiemmin ajettu koneella? Pirkko

[> Subject: Re: Konetrimmaus ja koiran kurja olo Author: Sanna Koponen [ Edit | View ] Date Posted: 10:48:11 03/27/03 Thu Author Host/IP: 217.152.51.55 Ihan oikeasti villakoiralta hygieniasyistä konetetaan tassut, "kasvot" sekä vatsanalunen + hännän juuri. Hyvällä koneella ei iho kärsi tästä operaatiosta juurikan. Tietysti jos iho on erityisen herkkä, voi sitä konetuksen jälkeen rasvata. Konettamaton koira on epäsiisti. Sen tassukarvoissa kosteus kestää kauan kuivua. Se aiheuttaa ihottumia koiralle. Karvat vatsan alla jäämät virtsaiseksi pissaamisen jälkeen. Tämäkin altistaa ihottumille. Olen nähnyt uroksilla, joilla on konettamisen väli ollut pitkä, ihan mätärakkuloita ihossa pippelin ympäristössä. Hännänjuuren karvoitus kerää jos jotakin koiran istuessa....kakasta puhumattakaan. Korvissa sisällä olevat karvat, joita ei ole nypitty aiheuttavat korvatulehduksia -> pitkittyneenä kroonistuu -> kuulon menetys. Villakoira on jalostuksen tulos, joka ei luonnossa pitkään selviäisi. Eli heti pennusta pitäen koira tulee totuttaa em. toimenpiteisiin. Luulen ettei koira osaa ulkonäköään hävetä, mutta vaistoaa kyllä mielipahasi ja käyttäytyy sen mukaisesti. Tilanteen voivottelu, säälittely ym. saa kyllä viisaan villakoiran ottamaan kaiken irti tilanteesta ja yleensä varsin teatraalisesti. Kannattaa ajatella koiran hyvinvointia, joka ajaa kaiken muun edelle...eikö vaan ;)

[> Subject: Re: Konetrimmaus ja koiran kurja olo Author: Outi Tenho [ Edit | View ] Date Posted: 14:38:15 03/27/03 Thu Author Host/IP: 213.28.131.218 Sympatiaa Sinulle ja koirallesi. Kaikki taisi mennä pieleen : (. Sanna on 100% oikeassa, että ns. konetöitä tarvitaan. Jo vuodessa varsinkin pallien sivuihin kasvaa sellaiset takkupallot etteivät heiluvaiset heilu. Itse käytän harvoin 'privat's parts'-alueella kuitenkaan sähköleikkuria. Hoidan asian mekaanisella leikkurilla. Saksilla pallien ja pillin siistiminen olisi mielestäni arveluttavan hasardia hommaa. Mutta kokemus on varmasti ollut kamala miehuuden kynnyksellä olevalle murkkullesi ja järkyttänyt välistänne luottamussuhdetta mitä ikävimmällä tavalla. Ja kannustuksesi muille koirien omistajille olla päättäjänä kaikesta omalle koiralle tehtävästä ja tapahtuvasta on mielestäni paikallaan. (Sopii nimittäin muuhunkin kuin trimmaamis juttuihin.) On tärkeää olla tiedostava päättäjä, mitä omaan koiraan tulee. Vastuu ja seuraukset kun aina lankeavat juuri koiran omalle ihmiselle. Joku viisas on sanonut 'näytä minulle koirasi, niin kerron millainen ihminen olet'. Se, että koira on huonosti hoidettu, kertoo omistajan tietämättömyydestä. Se, että koira ei hakeudu omistajansa seuraan eikä iloitse omistajansa kohtaamisesta, kertoo tunteettomasta petoksesta. Ja aika suuresta sellaisesta. Koirahan on mitä anteeksiantavin olio. Toivon, että onnistut luomaan uuden ja entistä vahvemman suhteen koiraasi ja opit myös itse olemaan jättämättä koiraasi vaille konkreettista tukea ja fyysistä läsnäoloa silloin, kun jotain väistämätöntä ikävää koirallesi tehdään. Hauskaa kevättä vielä kaikille! ja terveisiä pennunostajille, että tiedustelevat montako kertaa pentua on ennen luovutusta konetettu ja kuinka monta kertaa pennun myyjä on suunnitellut luovutuksen jälkeen pestä ja trimmata pentua ilmaiseksi. t.Outi ja rapaiset koirat, jotka pestään kun kaivossa on jälleen vettä :-o

[> [> Subject: Re: Konetrimmaus ja koiran kurja olo Author: Marja Väinämöinen [ Edit | View ] Date Posted: 19:28:51 03/27/03 Thu Author Host/IP: 195.165.1.14 Kiitos Outi, kiva kun meissä koiraomistajissa on myös asiallisesti asioihin suhtautuvia ja kannustavia henkilöitä. Toisia mollaamallahan tällä palstalla ei liene ole mitään merkitystä. Sanna saattaa olla ns.asiantuntija villisasioissa , mutta viestien tyyli on väliin mielestäni ala-arvoista. En aio enää konetuttaa koiraani ikinä, mutta hoidan sen hyvin ja huolehdin puhtaudesta ja hyvinvoinnista kuten tähänkin asti. Olenhan selviytynyt neljän lapsen ja viiden aikaisemman koiranikin kanssa. Lämmintä kevättä ja toivotaan että kaivosta alkaa löytyä vettä.

[> [> [> Subject: Re: Konetrimmaus ja koiran kurja olo Author: Elina Intke [ Edit | View ] Date Posted: 21:35:50 03/27/03 Thu Author Host/IP: 80.221.93.117 On tietenkin jokaisen oma päätös ajetaanko koiraa koneella vai ei... Koska koirasi on vielä nuori, voisitko kuvitella ajatuttavasi sen vielä kerran, ihan vain kokeeksi..? Trimmereiden teriäkin on erilaisia, jotka jättävät eripituista jälkeä. Omaa koiraa ajan "pitkäksi" jättävällä terällä ja tiettyjä paikkoja (kuten korvat/häntä) ajetaan aina myötäkarvaan. Suosittelisin koettamaan myötäkarvaan ajoa koiran kuonoonkin: tulos ei ole näyttelykelpoinen, mutta ehdottomasti paljon siistimpi kuin kahden sentin parta tai keittiö-fiskarseilla naksittu kuono. "Ainoat arteet" siistin itsekin saksilla, eihän kukaan katso sieltä, onko jokin karvatuppo sentin toista tuppoa pidempi...

[> [> [> Subject: Re: Konetrimmaus ja koiran kurja olo Author: Sari Tuomivaara [ Edit | View ] Date Posted: 08:27:47 03/28/03 Fri Author Host/IP: 193.166.21.101 Suosittelen lämpimästi oman koneen hankkimista (esim. ihan käyttökelpoisen moserin saat muutamalla kymmenellä eurolla, markoissa jopa alle 400 mk). Kun opettelet itse tekemään konetyöt voit tehdä ne niinkuin parhaaksi katsot, on huomattavasti helpompaa ja turvallisempaa kuin saksien kanssa "sörkkiminen" esim. naamassa, varpaissa jne. Omista koiristanikin pari ovat saaneet ihan pentuna hepulin mahan ajelusta, mutta eivät kylläkään mitään kamalia henkisiä traumoja. Sari

[> [> [> [> Subject: Re: Konetrimmaus ja koiran kurja olo Author: Ritva Sjölund [ Edit | View ] Date Posted: 16:45:38 03/28/03 Fri Author Host/IP: 193.229.6.165 Tästä saksien kanssa sörkkimisestä kerronkin varoitukseksi, että kerran onnistuin leikkaamaan jopa poijan pallit. Eli siis saksen kärjet leikkasivat pitkän vertavuotavan haavan pallukaisten pintaan. Minä meinasin pyörtyä veriteon nähdessäni mutta koirani ei eikä edes purrut, vaikka olisin senkin ansainnut. Desinfiontiainetta sitten vain runsaasti (laastari revittiin heti irti). Suureksi ihmeekseni haava oli seuraavana päivänä jo täysin umpeutunut tulehtumatta ja selvisimme sillä kertaa pelkällä säikähdyksellä. Poijjan luottamus trimmaustaitoihini meni vain pitkäksi aikaa. Nykyisin alaosaa trimmatessani pidän pallukaisia tiukasti kourassani, jolloin ne ovat täysin suojassa kun pallien suojustakaan ei ole keksitty ja poikakin seisoo silloin täysin liikkumatta. Mutta mitä olisikaan tapahtunut jo olisin saksien kanssa sörkötellyt silmään. Siinä ei pelkkä desinfiointiaine olisi auttanut. Tämän tarinan opetus onkin siinä, ettei koneella saa ainakaan pahoja vammoja aiheutettua. Konetyössä liian lyhyttä leikkuterää käytettäessä joskus ilmenevät pikkuruiset pintanaarmut haavavoide kyllä parantaa.

[> [> [> [> [> Subject: Re: Konetrimmaus ja koiran kurja olo Author: Saana Santalahti [ Edit | View ] Date Posted: 14:43:36 04/09/03 Wed Author Host/IP: 213.173.155.192 Mutta jos koiran jättää ilman konetöitä niin eikö sen naama 'kasva umpeen'? Meidän poika oli n. 7-8vko ilman konetta ja silmät olivat jo puoliksi peitossa.. Terv. toistaiseksi tietämätön.

[> [> [> [> [> [> Subject: Re: Konetrimmaus tarpeen! Author: Anne Helin [ Edit | View ] Date Posted: 10:05:17 04/10/03 Thu Author Host/IP: 213.173.142.159 Kyllä naama kasvaa umpeen, karvat silmien päälle ja ruokailun jälkeen kuono on siivoton! Kaunis ja siro kuono hukkuu pitään karvaan ja koiruus näyttää lähinnä terrieriltä. Villiksen kuono kannattaa ajaa koneella siistiksi! Aina kun viikset alkavat törröttää tai viimeistään kun kuonokarva kääntyy kiharalle, on aika ajaa kuono eli n. 2-3 (max 4) viikon välein (näin ainakin meillä). Ei muuta kuin kone käteen ja kuono siistiksi!

[> [> [> Subject: Kommentti Author: Sanna Koponen [ Edit | View ] Date Posted: 16:46:46 03/28/03 Fri Author Host/IP: 62.237.18.177 Niinhän se on, totuus sattuu!! AUTS ;)

[> Subject: Re: Konetrimmaus ja koiran kurja olo Author: Reija Ahjokivi-Reen [ Edit | View ] Date Posted: 07:50:40 03/28/03 Fri Author Host/IP: 192.100.124.218 Hei, Minullakin on 2 mustaa nk. "kotikoiraa" (toy ja kääpiö), mutta silti trimmaan tai trimmautan koirat, johon sisältyy myös konetyöt. Vaikka koirat olisivatkin esim. kovilla pakkasilla pitkässä turkissa, teen konetyöt säännöllisesti ihan hygieenisyyssyistä. Koirani ovat tuttuneet tähän ihan pienestä pennusta saakka, joten tuo "nolous" ei enää vaivaa. Toytyttöni Tella (7v) vetää kyllä jonkinlaisen keilapallon aina nenäänsä näistä trimmauksista, kynsien leikkauksista, korvakarvojen nyppimisestä ja konetöistä. Sen mielestä sitä on kohdeltu suorastaan kaltoin! Unohtaa tuon pian, kun aina käsittelyn jälkeen on luvassa jääkaapista jokin makupala ja muuten ei sitten paapo sitä asian tiimoilta. Eli ei mitään surkuttelua tms. Villa on niin fiksu eläin että osaa kyllä ottaa kaikki irti ko. kohtelusta ja heittäytyy todella surkeaksi; "Mua on kohdeltu niiiiiin väärin!!!" Ehkä teillä molemmilla on nyt hieman tottumattomuutta ko. toimenpiteeseen. Vuoden ikäisellä koiralla voi olla vaikeuksia hyväksyä ko. käsittelyä ja sen jälkeen "oloaan", jos sitä ei ole totutettu konetöihin pennusta saakka. Se on varmaan asiasta lähinnä stressaantunut. Mielestäni kannataisi vaan säännöllisesti tehdä ne konetyöt. Kyllä koira niihin tottuu ja hyväksyy ajan myötä. Jos osaat tehdä sen itse, asenna terä niin, että karva jää pidemmäksi. Tai pyydä trimmaajaa tekemään niin. Ei trimmaaja varmaan "kiusallaan" vedä turkkia liian lyhyeksi. Ne pitkät karvat ovat todellisia "pöpökasoja". Eli hännäntyvi ja peräaukon seutu kerää ulostetta. Uroksilla se pippelin ympäristö. Kuono vetää monen viikon ruokalistan ja korvakäytävät muuta mönjää, joka haiseekin aivan kamalalle. Tassut pidän siitäkin syystä siistinä ettei kerää kuraa niin paljon. Yst.terv. Reija

[> [> Subject: Re: Konetrimmaus ja koiran kurja olo Author: Pirkko Ranta-aho [ Edit | View ] Date Posted: 08:43:51 03/28/03 Fri Author Host/IP: 80.186.44.203 Olen Reijan kanssa ihan samaa mieltä näistä konetyöasioista. Koiralle turvallisinta (kuten Sari esittikin) kuonon tassujen ja hännäntyven leikkaaminen koneella on. Kannattaa huomata leikata karvat pois koneella myös korvakäytävän edestä, jotta tuuletus korvakäytävään toimii. Pirkko

[> Subject: Re: Konetrimmaus ja koiran kurja olo Author: Anne Helin [ Edit | View ] Date Posted: 10:40:33 03/28/03 Fri Author Host/IP: 213.173.142.159 Itselläni on ollut "kotikoira" yli 11 vuotta. Koskaan en vienyt sitä trimmaajalle, vaan opettelin alusta asti huoltamaan koirani itse. KASVATTAJA opetti minulle kädestä pitäen hyvän hoidon aakkoset. Eikö sinun koirasi kasvattaja neuvonut ja opastanut kuonon, tassujen, vatsan ym. ajelut, korvien nyppimiset jne.? Eikö siis koiraltasi ole koskaan ennen ajeltu kuonoa, vatsan alustaa, hännän juurta, tassuja??? Mielestäni "ajelematon" villakoira muistuttaa enemmän esim. terrieriä kuin villistä. Siisti kuono ja peräpää ovat myös puhtauden kannalta ensiarvoisen tärkeitä. Pentuaikana varsinkin vatsanalunen on usein suttuinen, joten ajeltu massu on helpompi pitää puhtaana. - Ajelin (edesmenneen) urokseni vatsanalusen siistiksi, mutta "kulkusten" ympärille jätin peittävää ja suojaavaa karvaa (siistin vain saksilla varovasti). Näyttelyissä näkyy aivaan kaljuksi ajellut kalleudet, katselijaakin jo melkein nolottaa... Kohtuus ja siisteys on poikaa! Oma kotikoira kannattaa toki itse "trimmata" - niin saa ainakin mieleisen tyylin. Villakoiran kuitenkin tunnistaa sirosta, siististä kuonosta + siististä takapäästä sekä "balettitanssijan" pienistä varpaista... Hyvää jatkoa poikasi kanssa! toiv. Anne ja Kevin (alle 9 kk)

[> Subject: Re: Konetrimmaus ja koiran kurja olo Author: Heli Antinniemi [ Edit | View ] Date Posted: 13:44:58 03/28/03 Fri Author Host/IP: 195.255.178.172 Joko trimmaaajalla ei ollut tarpeeksi hyvässä kunnossa oleva trimmauskoneen terä tai sitten koirasi iho on vain niin herkkä, että se ei kestä konetöitä. Konetyöt on kuitenkin tehtävä!! Niitä ei voi jättää tekemättä, sillä se vasta olisi eläinrääkkäystä. Hännäntyven trimmaus usein aiheuttaa tottumattomalle villakoiralle sellaisia "peppu-alas" reaktioita, koska iho on otettu siitä kohtaa paljaaksi ja siihen menee ilmaa ja ehkä pienoinen haavakin voinnut tulla hännäntyveen. Tämä ei ole vaarallista ollenkaan. Villakoiran kuono, tassut, mahanalus (urokset varsinkin) ja hännäntyvi (jos sellainen leikkaus) kuuluu koneella trimmattaviin kohtiin, niihin ei mennä saksilla sohimaan. Suosittelisin, että hankit oman pienen trimmauskoneen ja opettelet itse tekemään trimmaustyöt, jotta koirasi on jatkuvasti siisti. Muun turkin voi pitää sellaisena kuin haluaa, pitempänä tai lyhyempänä. Pennun konetyöt kannattaa opetella jo kasvattajan luona, joka näyttää ne siinä vaiheessa alustavasti vaikka, kun pentu lähtee uuteen kotiin tai sitten myöhemmin tai pyytää, että joku muu ne näyttää. Kukaan trimmaaja ei varmaankaan tahallisesti aiheuta kenenkään koiralle kurjia olotiloja.

[> Subject: Re: Konetrimmaus ja koiran kurja olo Author: taina hujanen [ Edit | View ] Date Posted: 16:37:08 03/28/03 Fri Author Host/IP: 80.222.62.172 harmi että teillä kävi noin... meille ensimmäinen trimmaajalla käynti oli semmoista matomaista luikertelua, mutta kokenut trimmaaja suoriutui hommasta koiraa pakottamatta ja nopeasti. kotimatkalla villikseni villitsi kuin kesälaitumelle päästetty vasikka, iloitsi selvästi paljaasta viileästä massustaan ja takapäästään, josta tuttavat kyllä hieman nolostuivat, kun neidillä ei ollutkaan enään villahousuja. Nykyisin hän seisoo toimituksen ajan kuin tatti, kun tietää että kun työt on tehty on LEIKIN vuoro. Suosittelen palkitsemaan aina välillä ja lopuksikin, niin ehkä unohtaa ja antaa anteeksi nopeammin.

[> Subject: Koira pitää siitä, mistä omistaja haluaa sen pitävän Author: Pirkko Ranta-aho [ Edit | View ] Date Posted: 17:56:30 03/28/03 Fri Author Host/IP: 80.186.44.203 Koira (ainakin nämä minun puudelini) ovat siitä kiitollisia kavereita, että ne on helppo saada pitämään juuri niistä asioista, joista haluankin niiden pitävän. Meillä kävi parisen vuotta sitten Helen-lehdestä toimittaja tekemässä haastattelua. Tarkoitus oli keskustella siitä, onko villakoirankasvattajalla välttämättä kaameat vesilaskut. Siinä samassa toimittaja ja valokuvaaja kävivät tutustumassa myös siihen, miten koirani trimmaukseen suhtautuvat. Artikkelin löytää seuraavasta pdf-filestä (meistä artikkeli on viimeisenä seuraavassa tiedostossa): http://www.helsinginenergia.fi/media/helen/Helen101_3.pdf Pirkko