VoyForums
[ Show ]
Support VoyForums
[ Shrink ]
VoyForums Announcement: Programming and providing support for this service has been a labor of love since 1997. We are one of the few services online who values our users' privacy, and have never sold your information. We have even fought hard to defend your privacy in legal cases; however, we've done it with almost no financial support -- paying out of pocket to continue providing the service. Due to the issues imposed on us by advertisers, we also stopped hosting most ads on the forums many years ago. We hope you appreciate our efforts.

Show your support by donating any amount. (Note: We are still technically a for-profit company, so your contribution is not tax-deductible.) PayPal Acct: Feedback:

Donate to VoyForums (PayPal):

Login ] [ Main index ] [ Search | Check update time | Archives: 123[4]56 ]
Subject: Onko tälläinen menettely oikein?


Author:
Riitta Toroi
[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]
Date Posted: 21:24:12 02/15/03 Sat
Author Host/IP: 212.38.230.37

Hyvä villakoiraväki

Kerron teille pienen tarinan erään pennun odotuksesta:
Olipa perhe, joka hankki itselleen n. viisi vuotta sitten valkoisen kääpiövillakoiran. Koira on osoittautunut erittäin mukavaksi ja perheelle sopivaksi kaveriksi. Koira on mukana kaikessa perheen toiminnassa ja agilityäkin on harrastettu. Jo vuoden verran perhe onkin miettinyt toisen koiran hankintaa ja toiveena oli saada aprikoosi-toy- tai kääpiövillakoira. Pennun hankinta oli siis hyvin harkittua niin kuin vastuullinen koiran omistaja tekee. Vuoden vaihteessa sopiva pentu löytyikin ja yhteistyö kasvattajan kanssa alkoi lupaavasti. Pentua alettiin odottaa innolla. Perheen teini-ikäiset tyttäret hommasivat tarvittavat välineet uudelle tulokkaalle. Kasvattaja alkuun toimi erittäin kunnioitettavasti. Hän mietti tarkoin, oliko pentu sopiva perheelle ja ilmoitti sitten myönteisestä päätöksestä. Myös vielä viikkoa ennen luovutusta tuli tarkat ruokkimisohjeet ja koiran nimi. Tässä vaiheessa tuntui jo siltä, että pentu oli jo melkein sylissä paijattavana. Kolme päivää ennen luovutusta alkoi kuitenkin tulla lunta tupaan. Kasvattaja alkoi empiä pennun luovutusta. Hän ilmoitti syyksi koiran kasvun ja temperamenttisen luonteen. Tuleva omistaja oli hämillään. Ei heillä ollut mitään sitä vastaan, että koira olisi hieman isompi ja luonteeltaan vilkkaampi. Perhe oli ottanut selvää, miten tulee toimia, jotta vanhempi koira pysyisi nuoremman yläpuolella laumajärjestyksessä. Keskusteltu oli myös paikallisten villakoirakasvattajien kanssa. Viimeinen keskustelu aiheesta käytiin päivää ennen luovutusta, jolloin kasvattaja ilmoitti, että sijoitusomistaja ( nähtävästi ) ei halua luovuttaa pentua heille. Näin perhe jäi ilman kauan toivottua pentua. Tuntui melkein kuin pentu olisi kuollut.
Olen seurannut naapurina tätä projektia ja ihmetellyt suuresti näitä loppuvaiheita. Olen itsekin koiraharrastaja ja pitänyt kahta koiraa. En ole kuullut oman rodun kohdalla tälläistä menettelyä. Eikö kasvattajan sanaan voi luottaa? Pitääkö lupaus pyytää kirjallisesti? Ja voin kertoa, että tuskin parempaa kotia pentu pystyy löytämään.
Kaikkea hyvää villakoiraväelle
Toivoo:
Riitta Toroi, Kuopio

[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Replies:
[> Subject: Re: Onko tälläinen menettely oikein?


Author:
Eeva Joutsenoja
[ Edit | View ]

Date Posted: 09:03:07 02/17/03 Mon
Author Host/IP: 130.231.124.157

Ikävältä tuntuu... sen tarkemmin juttua tuntematta kuullostaa siltä että jo ihan hyvien käytöstapojenkin vastaisesti on kasvattaja ensin luvannut pennun (tai antanut näin ymmärtää) ja sitten kääntänyt kelkkansa täysin... mikä sitten mahdollisesti on ollut lopulta peruutuksen syy noinkin viime tingassa, on arvoitus.

Kasvattajan ja pennunostajan turvaksi kannattaa siis tehdä pentua varattaessa yleisesti käytössäkin oleva varausmaksu, siis ehdottomasti kirjallisena ja maksukuitti tallessa. Silloin on ainakin asiasta selkeästi mustaa valkoisella.

Toivottavasti perhe löytää vielä uuden oman pentunsa :)
[> Subject: Re: Onko tälläinen menettely oikein?


Author:
Outi Tenho
[ Edit | View ]

Date Posted: 12:31:36 02/17/03 Mon
Author Host/IP: 213.28.131.218

En halua kommentoida kyseistä tapausta, mutta koska muistan jo kerran aikaisemminkin vastaavan kirjoituksen, niin yleisesti kennelliiton kasvattajakurssien antaman ’tiedon’ ja yleistiedon perusteella:

Koiranpentukaupat ovat joko kauppalain tai kuluttajasuojalain alaisia kauppoja, riippuen myyjän pentuemääristä. Suullinen sopimus kaupasta on yhtä pitävä, kuin kirjallinen. Mikäli myyjä peruuttaa kauppalainalaisen kaupan aiheuttaen näin vahinkoa ostajalle, voi ostaja viedä vahingonkorvausvaateensa käräjäoikeuteen. Oikeus ei määrää kauppaa tehtäväksi, mutta ostajan voittaessa oikeus määrää osoitetusti syntyneen vahingon määrän ja oikeuskäyntikulukustannukset myyjän maksettavaksi. Kuluttajasuojalainalainen aiottu kauppa käy kuluttajasuoja-asiamies kierroksen ennen käräjöintiä, josta ratkaisuun saadaan suositus sovittelun epäonnistuessa.

Ensimmäinen ongelma suullisissa sopimuksissa on näyttö sovitusta kaupasta. En ole kuullut koskaan peruuntuneen koiranpentukaupan viemisestä käräjille, mutta näyttöä lienisi olevan, jos koko suku on ollut pentua katsomassa ja kuullut kaupasta sovittavan. Valokuviakin olisi ehkä otettu. Myyjältä olisi saatu hoito-ohjeet (parhaiten postitse ja kuori tallessa), joissa lukisi esim. pennun nimi/sukupuoli/luovutusajankohta ja mahdollisesti vaikka ensimmäisten trimmausten alustava aikataulu.

Toinen ongelma on syntyneen vahingon toteennäyttö. Meillä Suomessa annetaan aika pitkälle piupaut henkisistä kärsimyksistä, joten vahinkoa voisi olla pennulle hankitut tarvikkeet (kuitti/päiväys kaupan sopimisen jälkeen), joita talous ei voi mihinkään muuhun käyttää. Jos kauppa perutaan pennun noudon yhteydessä, vahinkoa olisi ilman muuta noudon matkakulut. Kaupan sopimista edeltäneitä, kauppaan johtaneita kuluja (suvun matka pentua katsomaan ja kauppaa sopimaan) ei voitane laskea vahingoksi.

Mikäli edellä kirjoittamassani on virheitä, olisin onnellinen, jos korjauksia tulee. Aivan eilen kun en kursseja käynyt ja asiat muuttuvat aika ajoin. Kennelliiton asiakaspalvelusta löytyy myös puhelimitse saatavaa lakineuvontaa.

Uudistunut kennelnimen anomiskäytäntö edellyttää suositusta rotujärjestöltä ennen kennelliiton hyväksyntää. Mikäli itse tulisin ’hassutetuksi’ henkilön taholta, jolla ei ole kennelnimeä, ja minulla olisi tapahtuneesta VAHVA näyttö, harkitsisin erittäin varovaisen ja kohteliaan huomautuksen lähettämistä kennelliittoon ja rotujärjestöön. (Oikeustoimiin harkitsisin lähteväni vain vahingon ollessa euromääräisesti todella suuri ja kaupan kuluttajalain alainen. Vaikka tuskinpa silloinkaan.) Olisihan mahdollista, että epäasianmukaisesti käyttäytyneen myyjän toiminnasta olisi olemassa muitakin huomautuksia ja kaikki asiaton toiminta aiheuttaa aina vahinkoa rodulle ja rotua harrastaville. Vanha sanonta yhdestä mädästä omenasta pussissa pätee rankasti koiramaailmassa. Mikäli huomautuksen lähettäisin, lähettäisin siitä myös kopion tiedoksi myyjälle varustettuna erittäin kohteliaalla saatekirjeellä.

Nämä epäselvyydet koirakaupoissa ovat sellaisia harmillisia asioita, joissa kukaan ei ’voita’ ja lähes poikkeuksetta kaikille tulee pahamieli. Tunteet ottavat usein vallan järjestä. Mutta varsinaisesti tuuliajollahan emme ole. Meillä on villakoirakerhon pentuvälitys, jota kautta voimme löytää hyviä pentuja ja hyvä kennelliitto, josta saamme valmiita kauppasopimus-lomakkeita turvallisen kaupan aikaansaamiseksi ja toivoa vain sopii, että näitä palveluita pennunostajat oppisivat hyödyntämään entistä tehokkaammin.

Tulipas tästä pitkä :)
Outi



Forum timezone: GMT+2
VF Version: 3.00b, ConfDB:
Before posting please read our privacy policy.
VoyForums(tm) is a Free Service from Voyager Info-Systems.
Copyright © 1998-2019 Voyager Info-Systems. All Rights Reserved.