VoyForums
[ Show ]
Support VoyForums
[ Shrink ]
VoyForums Announcement: Programming and providing support for this service has been a labor of love since 1997. We are one of the few services online who values our users' privacy, and have never sold your information. We have even fought hard to defend your privacy in legal cases; however, we've done it with almost no financial support -- paying out of pocket to continue providing the service. Due to the issues imposed on us by advertisers, we also stopped hosting most ads on the forums many years ago. We hope you appreciate our efforts.

Show your support by donating any amount. (Note: We are still technically a for-profit company, so your contribution is not tax-deductible.) PayPal Acct: Feedback:

Donate to VoyForums (PayPal):

Login ] [ Main index ] [ Search | Check update time | Archives: 12345[6] ]
Subject: Re: Naks,naks !


Author:
Elina Intke
[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]
Date Posted: 18:04:28 10/13/02 Sun
Author Host/IP: 194.251.240.106
In reply to: Suvi Peitola 's message, "Naks,naks !" on 21:15:44 10/12/02 Sat

Minä yritin kouluttaa omaa koiraani naksulla, mutta jätin sen pois mielestäni liian monimutkaisena tapana palkita. Eli periaatteena on että naksaus kuuluu juuri sillä hetkellä kun koira tekee oikein (esim. agilityssä kontakteilla). Palkkio tulee mahdollisimman pian naksautuksen jälkeen. Koira oppii yhdistämään naksauksen makupalaan, joten palkkaus on "tarkemmin ajoitettua". Kuitenkaan naksaus ei korvaa ohjaajan kannustuksia ja oma kokemukseni naksuttimesta ei ole kovin hyvä. Roope ei oppinut kovin tehokkaasti naksautuksen ja makupalan välistä yhteyttä ja naksun lisäksi Roope vaati aina ne sanalliset kehutkin. Ja kun perheessä on neljä henkilöä, joista yksi käyttää naksua ja kolme muuta ei, ei voi olettaa että koira tajuaisikaan kunnolla sen ihmeäänen merkitystä. Olen kyllä nähnyt kun koiria on koulutettu naksun avulla ja tulokset ovat olleet hyviä, mutta vähintään yhtä hyviä ne ovat ilman naksuakin olleet. Onnea sinulle koulutukseen, käy laittamassa aina välillä tietoa, miten koulutus on sujunut!
ELINA

[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Replies:
[> [> Subject: Re: Naks,naks !


Author:
Markus Toivanen
[ Edit | View ]

Date Posted: 19:24:20 10/13/02 Sun
Author Host/IP: 192.130.143.16

>Olen kyllä nähnyt kun koiria on koulutettu naksun avulla >ja tulokset ovat olleet hyviä, mutta vähintään yhtä hyviä
>ne ovat ilman naksuakin olleet.

Senverran tutustuin naksutinkoulutukseen joskus, että huomasin siinä käytettävien periaatteiden olevan samoja, joita käytetään muussakin koulutuksessa _silloin kun se on tuloksellista_ ja positiiviseen vahvistamiseen ja iloiseen aktiivisuuteen perustuvaa. Tutustuminen naksutinkoulutuksen perusteoksiin (esim. Karen Pryorin kirjat) on todella kannattavaa, sillä silloin löytää perusteet sille, _miksi_ toimia tietyllä tavalla. Sen jälkeen voi varioida vahvistamisen tapaa omien tavoitteittensa, kiinnostuksensa ja voimiensa mukaan. Ainakin minä kaipasin teoriataustaa sille miksi pitää tehdä juuri tietyllä tavalla, kun tuntui, että koulutuksessa käydessä ohjaus perustui ennemminkin jonkinlaiselle hämärälle perimätiedolle. Naksutinkoulutuksen perusperiaatteiden tietäminen ts. auttaa löytämään olennaisen ja perusteet omalle toiminnalle.

Itse kokeilin naksua muutaman kerran ja koira oli heti juonessa mukana, mutta juuri em. syyt eli usea eri kouluttaja ja ajanpuute johtivat siihen, että katsoin parhaaksi olla jatkamatta naksuttimen käyttöä. Kokeilin ehdollistaa tietyn kehumisäänen (naksutinta korvaavan) palkkioon, ja aika hyvin tätä kautta päästiin tuloksiin.

Naksutinkoulutuksen periaatteet ovat kyllä ehdottomasti tutustumisen arvoisia, MUST!

www.co.jyu.fi/~markust/naksutinkoulutus.htm

Suomessa Veli-Matti Ahonen ylläpitää erittäin aktiivista Klikki-postituslistaa, jonka tiedot löytyvät osoitteesta www.geocities.com/PicketFence/6689/
, mutta normaalin päivätyön ja perheen lisäksi ei kyllä oikein tahdo tätänykyä panokset riittää viestien lukemiseen. - Eikä se koulutuskaan sitten ole niin tuloksellista, jos hermot on pinnalla ja ilo ja rentous kateissa.. ;-)
[> [> [> Subject: Re: Naks,naks !


Author:
Sirpa Hanski
[ Edit | View ]

Date Posted: 18:05:51 10/23/02 Wed
Author Host/IP: 62.78.227.220

Hei, mielestäni naksutin koulutus on todella antoisaa ja helppoa. Kannattaa ehdottomasti kokeilla! Minä sain irlanninsusikoirani (vinttikoira, siis itsepäinen) tottelemaan sillä monia hauskoja, pikku juttuja (mm. katso vasen, käänny vasen / oikea / suoraan, seiso, ruutuun, seuraa) ja meinaan myös kokeilla kohta kotiin tulevaan isoon villakoiraankin sitä ;o)
Siinä kuuluvuus on hyvä eikä esim. kurkun kipeys / käheys tms. vaikuta siihen, että koira sen kuulee. Ainakin irlikseni kääntyi heti kun kuuli naksun äänen.



Forum timezone: GMT+2
VF Version: 3.00b, ConfDB:
Before posting please read our privacy policy.
VoyForums(tm) is a Free Service from Voyager Info-Systems.
Copyright © 1998-2019 Voyager Info-Systems. All Rights Reserved.