VoyForums
[ Show ]
Support VoyForums
[ Shrink ]
VoyForums Announcement: Programming and providing support for this service has been a labor of love since 1997. We are one of the few services online who values our users' privacy, and have never sold your information. We have even fought hard to defend your privacy in legal cases; however, we've done it with almost no financial support -- paying out of pocket to continue providing the service. Due to the issues imposed on us by advertisers, we also stopped hosting most ads on the forums many years ago. We hope you appreciate our efforts.

Show your support by donating any amount. (Note: We are still technically a for-profit company, so your contribution is not tax-deductible.) PayPal Acct: Feedback:

Donate to VoyForums (PayPal):

Login ] [ Contact Forum Admin ] [ Main index ] [ Post a new message ] [ Search | Check update time | Archives: 12[3] ]
Subject: Касабланке


Author:
prima
[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]
Date Posted: 11:42:48 10/24/02 Thu

Надеюсь, ты сейчас не в Театральном Центре..
Объявись, плиз

[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Replies:
[> Subject: Re: Касабланке


Author:
Касабланка
[ Edit | View ]

Date Posted: 13:26:50 10/24/02 Thu

Prima , спасибо тебе за этот вопрос .
Нет , моей нелюбовью к мюзиклам Господь нас миловал . Мы дома .
А вообще - ужас . Нет , не так . УЖАС .
Страшно все это . Страшно .
[> [> Subject: Re: Касабланке


Author:
prima
[ Edit | View ]

Date Posted: 02:10:12 10/25/02 Fri

У нас новости о событиях в Москве передают даже в магазинах.
Если Путин не спасет этих людей, он потеряет доверие не только своего народа."Смерть только тогда смерть, когда она каснулась лично тебя"(ВП)И если Путин допустит взрыв центра или расстрел заложников - Россия ему этого не простит. Но и в то, что он прекратит войну в Чечне и начнет вывод войск - верится с трудом. КАК решится этот вопрос???
Только пережили американский терракт, и вот опять...
[> Subject: Re: Касабланке


Author:
оона
[ Edit | View ]

Date Posted: 08:30:12 10/25/02 Fri

Это просто в голове не укладывается. Мы здесь, в Эстонии, следим за всем, что происходит и надемся, что эта ситуация все же разрешится без крови и жертв. Но с другой стороны Путин находится в крайне тяжелом положении - с одной стороны, людей надо спасать, с другой - ни в коем случае нельзя создавать прецедент и позволять террористам шантажировать государство. Ведь тогда в любой день любая тварь с автоматом или гранатой будет брать заложников и требовать выполнения своих условий, прикрываясь лозунгом - им сошло с рук, значит и мне можно. Не дай нам Бог оказаться в подобной ситуации. Что бы вы делали на месте президента?
[> [> Subject: Re: Касабланке


Author:
prima
[ Edit | View ]

Date Posted: 11:27:48 10/25/02 Fri

>Что бы вы делали на месте
>президента?
Вадим ГУЩИН, специалист по групповой психологии, кандидат медицинских наук, ведущий научный сотрудник Института медико-биологических проблем:

Во-первых, я считаю, бессмысленно разговаривать, вести переговоры с террористами-мужчинами. Они зомбированы, их ничего не остановит. Нужно выходить на их женщин.

Да, в этой ситуации женщины более опасны. Если они готовы к смерти, значит, больше им незачем жить. Женщина не задумываясь убьет и себя, и русских, украинцев, немцев - кого угодно, кто будет рядом. Но остановить ее может то, что во время взрыва могут погибнуть чеченские женщины и дети. Единственное, что для женщины-террориста может быть ценно - жизни женщин и детей из своего племени. Я бы уговорил приехать к ДК как можно больше чеченских женщин и детей, постоянно живущих в столице. И именно чеченским женщинам дать возможность вести переговоры с террористками. Другого варианта сейчас нет. Нужно сделать все, чтобы дегероизировать поступок захватчиков. И в первую очередь в их собственных глазах и в глазах соплеменников. Они не борцы за независимость, а убийцы. Убийцы своих...

Я с ним согласна. Маленький шанс, но шанс.
[> Subject: Re: Касабланке


Author:
Касабланка
[ Edit | View ]

Date Posted: 13:23:49 10/25/02 Fri

Женщина с ребенком-диабетиком , которую сегодня освободили ,- родственница нашего близкого друга . Что люди пережили , я даже передать не могу ...
Прецеденты ... Дайте им все !!! Все, что они просят . Только бы выжили эти люди - заложники . Только бы кончился для них этот страх и унижение - ад .
А уж потом разбирайтесь с гадами по-гадски . Нарушив обещания , жестоко обманув , по подлому - как угодно . С волками - по волчьи . И нечего играть в благородство .
Девчонки , ведь если рванет - это же и дома вокруг ДК ... И все эти кордоны из солдат... И зеваки-имбецилы( как можно ходить ГЛАЗЕТЬ на это ???)

А по поводу женщин - я тоже согласна . Думаю , что в конечном счете все решат они . Только КАК их заставить пожалеть "неверных" ? Это тетенек-то в поясах Шахида ? Которые все для себя решили ? Не знаю ...
[> [> Subject: Re: Касабланке


Author:
prima
[ Edit | View ]

Date Posted: 13:52:20 10/25/02 Fri

Мировая общественность о событиях в Москве:

"Для CNN, да, собственно, и не только для них, российское правительство и чеченские повстанцы почти одно и то же


Уже через несколько часов после захвата группой Бараева зрителей мюзикла “Норд-Ост”, головной сайт чеченских боевиков kavkaz.org стал практически недоступен. Причина столь быстрого выхода из строя “главного информационного калибра” террористов, судя по всему проста. Практически сразу после начала событий, CNN - телекомпания с мировым именем, начала снабжать все публикуемые на своем сайте материалы о московской трагедии ДВУМЯ рядом стоящими ссылками - на Российский информационный центр (официальный интернет ресурс правительства РФ) и на сайт kavkaz.org.

Примечательны названия ссылок: - Russian Government: Official Information – Официальная информация Российского правительства и Pro-rebel Website: kavkaz.org – близкий к повстанцам сайт kavkaz.org.


Здесь стоит ненадолго задержаться, и разобраться со значением слова Rebel. В английском языке это, пожалуй, одно из самых мягких и уважительных обозначений революционных партий. Ирландские сепаратисты – Rebel, бойцы армии генерала Вашингтона времен борьбы за независимость американских колоний от Англии – тоже Rebel. А вот соратники Бен Ладена – это уже terrorists. Чувствуете разницу?


Если не верите, можете проверить сами. Достаточно зайти на сборник статей CNN про Бен Ладена, чтобы убедиться – никакой он не rebel, а самый настоящий terrorist.

А вот Чеченские боевики продолжают оставаться для CNN повстанцами. Взять хотя бы заметку Theatre gunmen fire at escapers. Ни разу, на протяжении всей статьи автор CNN не называет боевиков этим неполиткорректным словом “Террорист”. “Anti-Terrorist forces”, т.е. силы по борьбе с террористами в материале присутствуют. А вот самих террористов – нет как нет. И это притом, что речь в статье идет, в том числе и об убийстве заложницы.

Как же именуют американские журналисты бараевских убийц? По разному, но всегда ласково:

- “Chechen gunmen” - вооруженные чеченцы
- Chechen guerrillas – чеченские партизаны
- Chechen rebels – чеченские повстанцы
- И, наконец - Chechen dissidents – чеченские диссиденты.

И ни разу – убийцы или террористы.

Самое неприятное, что в своей любви к бандитам “кавказской национальности” CNN не одинок: Associated Press - Chechen rebels, газета Seattle Post-Intelligencer - Chechen rebels и Chechen guerrillas.


Давайте задумаемся, а почему бы это, ведь если разобраться, захват заложников в Москве и теракт 11 сентября, звенья одной цепи. Владимир Путин так прямо и заявил, что “теракт на Дубровке планировался за пределами России”.

Но если это так и американцы сами признают это, то почему законопослушные теле-радио каналы позволяют себе такое. Ведь дело даже не в том, что наш президент первым высказал свои соболезнования в связи с трагедией 11 сентября, а в том, что вновь работает пресловутая система двойных стандартов. Есть хорошие повстанцы, и есть плохие террористы.

А ведь именно сегодня представитель Соединенных Штатов Лоуренс Гринвуд на саммите АТЭС заявил, что США определяют захват заложников в Москве как "форму терроризма". Он заявил, что американское правительство согласно, что нападение на театр в Москве подпадает под определение "террористического акта". "Да, здесь мы видим, что это форма терроризма", - заявил Гринвуд. Если следовать логике руководства США, то патронаж американских теле-радио каналов террористам просто неописуем. Это, что бунт?"

"Власти Австрии, граждане которой оказались, между прочим, в числе заложников в здании ДК, преподнесли на днях щедрый подарок чеченским террористам. Теперь люди, имеющие статус «беженцев из Чечни», могут получить убежище в Альпийской республике на льготных условиях. На время рассмотрения ходатайств им будет предоставляться государственное жилье, выплачиваться пособия.

На фоне трагических событий в Москве линия австрийского руководства не может не вызывать разочарования и недоумения."

Позиция Дании и Голландии такая же" Россия нарушает права человека развязав войну в Чечне, и акт захвата заложников - попытка привлечения внимания общественности к этой проблеме"
[> [> [> Subject: Пугачева о захвате


Author:
prima
[ Edit | View ]

Date Posted: 14:11:13 10/25/02 Fri

Алла Пугачева: Уж лучше во имя интересов людей признать свое поражение в войне, чем продлевать эту кровавую победу.

Алла Пугачева, объяснившая, почему она решила отменить представление мюзикла "Чикаго" заявила следующее: "Я бы не
хотела, чтобы даже бутафорские выстрелы звучали сегодня со сцены. Все против войны. Мы еще и поэтому не играем сегодня
спектакль - чтобы выразить свой протест против этой непонятной, какой-то грязно пахнущей войны. Где страдают обе стороны - и русские, и чеченцы. Уж лучше во имя интересов людей, невинно страдающих и погибающих незнамо за что, признать свое поражение в войне, чем так долго продлевать эту кровавую победу. Да, чудовищны выбранные ими средства - терроризм. Но надо помнить, что до таких средств доходят люди, полные отчаяния. И если эти абсолютно ослепленные в своем фанатизме люди взорвут все, и себя в том числе, то они взорвут и еле-еле затеплившуюся было надежду на конец этой войны".


[ Contact Forum Admin ]


Forum timezone: GMT-8
VF Version: 3.00b, ConfDB:
Before posting please read our privacy policy.
VoyForums(tm) is a Free Service from Voyager Info-Systems.
Copyright © 1998-2019 Voyager Info-Systems. All Rights Reserved.