VoyForums
[ Show ]
Support VoyForums
[ Shrink ]
VoyForums Announcement: Programming and providing support for this service has been a labor of love since 1997. We are one of the few services online who values our users' privacy, and have never sold your information. We have even fought hard to defend your privacy in legal cases; however, we've done it with almost no financial support -- paying out of pocket to continue providing the service. Due to the issues imposed on us by advertisers, we also stopped hosting most ads on the forums many years ago. We hope you appreciate our efforts.

Show your support by donating any amount. (Note: We are still technically a for-profit company, so your contribution is not tax-deductible.) PayPal Acct: Feedback:

Donate to VoyForums (PayPal):

[ Login ] [ Contact Forum Admin ] [ Main index ] [ Post a new message ] [ Search | Check update time | Archives: 1, [2], 3, 4 ]

[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Date Posted: 00:23:18 03/21/03 Fri
Author: ßê
Subject: Re: Ôèëîñîôñêèå äåáðè: ÷òî äåëàòü?
In reply to: Ïðîõîæèé 's message, "Ôèëîñîôñêèå äåáðè: ÷òî äåëàòü?" on 03:23:23 03/20/03 Thu

>Íó, óæ, íå âñå. Öåðêîâü ÷óâñòâóåò ñåáÿ íàìíîãî
>ñâîáîäíåå, ÷åì â ïåðèîä ìåæäó 1917 è 1985,

Ðàíüøå ìîæíî áûëî ìíîãîå ñïèñûâàòü íà íåñâîáîäó. Òåïåðü Öåðêîâü ñòîëêíóëàñü ñ èíûìè ïðîáëåìàìè: ñòàëî ÿñíî, ÷òî áàçà ïðàâîñëàâèÿ â Ðîññèè íå ñëèøêîì âåëèêà, è 80ìëí. ïðàâîñëàâíûõ - ýòî î÷åíü íîìèíàëüíî è î÷åíü ðûõëî. Íåêîòîðûå ëþäè, áëèçêèå ê ïàòðèàðõó, ñîâåòóþò ñåìèíàðèñòàì ó÷èòü êèòàéñêèé. Êóäà óæ äàëüøå-òî?

> ... â îáëàñòè
>ïðàâà âîîáùå âñå î÷åíü õîðîøî ðàçèâàåòñÿ (åñòü
>ïðîáëåìû ñ ïðàâîïðèìåíåíèåì, íî óæå ñîâñåì íå òå, ÷òî
>áûëè, ñêàæåì ëåò ïÿòü íàçàä),

Íó-íó. Ñõîäèòå íà nelegal.ru È ýòî â Ìîñêâå, ãäå â îáùåì-òî êîíöåíòðàöèÿ è êîëè÷åñòâî "ïîäêîâàííûõ" ëþäåé âûøå.

> îáðàçîâàíèå â ïîñëåäíèå
>ãîäû, äóìàþ, íå ñòàëî õóæå, ïðàâäà, ñòàëî ìåíåå
>äîñòóïíûì, î êðèçèñå òóò ãîâîðèòü ïîêà, äóìàþ íå
>ïðèõîäèòñÿ.

Ñèñòåìà øêîëüíîãî îáðàçîâàíèÿ ðàçðóøåíà î÷åíü îñíîâàòåëüíî, à î êàäðàõ (ó÷èòåëÿõ) ëó÷øå âîîáùå ïðè ìíå íè÷åãî íå ãîâîðèòå, à òî ÿ âçîðâóñü. Âóçîâñêîå îáðàçîâàíèå, âî-ïåðâûõ, ïîòðåáëÿåò ëþäåé, âçðîùåííûõ ñðåäíåé øêîëîé, à âî-âòîðûõ, èìååò ñâîè ñïåöèôè÷åñêèå ïðîáëåìû. Åõàë òóò â ïîåçäå ñ îäíèì áóäóùèì "ìåíåäæåðîì" èç Íèæíåâàðòîâñêà, îí íàïðàâëÿëñÿ â Ìîñêâó ñäàâàòü ýêçàìåíû. Íó ÷òî, ãîâîðèò, ñäàì êîíå÷íî, êàê è äðóãèå ðåáÿòà - ìû óæå ñêèíóëèñü è êóïèëè êîìó íàäî "äåñÿòêó" (ÂÀÇ 21010 òî åñòü). Ýòî áóäóùèå êàïèòàíû íàøåé íåôòÿíîé ïðîìûøëåííîñòè. Êîòîðûå ñîáèðàþòñÿ ñ êåì-òî òàì êîíêóðèðîâàòü íà ìèðîâîì óðîâíå. Âû ìîæåòå ïîõèõèêàòü, êîâûðÿÿ â çóáàõ çóáî÷èñòêîé (ïîñëå ïîñåùåíèÿ ðåñòîðàíà ñ èñêëþ÷èòåëüíî áåëûìè îôèöèàíòàìè:), à ìíå ñòðàøíî.

> Õóæå âñåãî ñ ñåìüåé, íî è òî, ýòî â
>îñíîâíîì êàñàåòñÿ ðîæäàåìîñòè è âíåáðà÷íîé
>ðîæäàåìîñòè.
>

Äåëî íå òîëüêî â ðîæäàåìîñòè, íî è â íèçêîì ñòàòóñå ñåìåéíûõ è äîìàøíèõ öåííîñòåé âîîáùå. Ýòî îçíà÷àåò, ÷òî òðóäîâàÿ ìîòèâàöèÿ åäâà ëè ìîæåò áûòü îñíîâàíà íà ñåìåéíûõ öåííîñòÿõ, ýêîíîìè÷åñêèå ïîñëåäñòâèÿ ýòîãî î÷åíü ñåðüåçíû.

>>Èíîãäà äàæå ñòðàøíî ñòàíîâèòñÿ.
>>×èòàåøü êàêîé-íèáóäü Ñåðàôèìîâñêèé ìàíèôåñò
>
>Óâû, íå ÷èòàë. ×òî ýòî çà äîêóìåíò?
>

http://www.trinitas.ru/forum/01/383.shtml

>Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ñïûñûâàíèåì ñî ñ÷åòîâ ðóññêîãî íàðîäà,
>îáúÿâëÿÿ åãî áåñôîðìåííûì, íå âïîëíå êà÷åñòâåííûì
>ìàòåðèàëîì äëÿ òîãî, ÷òîáû èäòè ñ íèì â áóäóùåå, Âû
>îïðàâäûâàåòå ñâîå íåçíàíèå òîãî, ÷òî äåëàòü (èëè
>âäîáàâîê ê òîìó ñîïóòñâóþùåå åìó íåæåëàíèå óçíàòü, ÷òî
>äåëàòü, ïîñêîëüêó äåëàòü íè÷åãî íå âîçìîæíî, òàê êàê
>ìàòåðèàë âñå-ðàâíî ïëîõîé).
>
>Íå î÷åíü, çàìå÷ó, êîíñòðóêòèâíàÿ ïîçèçèÿ.
>

ß ñ÷èòàþ ñåáÿ ÷àñòüþ òîãî æå ìàòåðèàëà. Ïîêà ÷òî ÿ ñîáèðàþñü ïðîñòî æèòü, à ïîçíàâàòü - ïî ìåðå ñèë è ñïîñîáíîñòåé.

>Íå çíàþ, âîçìîæíî Âû ñêåïòè÷åñêè îòíåñåòåñü ê ìîåìó
>ñîâåòó, ìîæåò áûòü äàæå îáúÿâèòå åãî áàíàëüíîñòüþ, íî,
>ïî-ìîåìó, íàäî ðàáîòàòü ñ òåì ìàòåðèàëîì, êàêîé åñòü.

Îäíîçíà÷íî. Íî âñå æå ôàðôîð ìîæíî ñäåëàòü íå èç ëþáîé ãëèíû, ñîãëàñèòåñü. È äàæå ïðîñòåöêèé ïðî÷íûé ãîðøîê.

>À äëÿ ýòîãî ñëåäóåò äëÿ íà÷àëà ïîëþáèòü ìàòåðèàë è íå
>çàíèìàòüñÿ âûèñêèâàíèåì â íåì îáúåêòîâ äëÿ êðèòèêè
>(êðèòèêîâ, ïîâåðüòå ìíå, è òàê íàéäåòñÿ
>ïðåäîñòàòî÷íî), à ïîèñêîì òîãî ïîëîæèòåëüíîãî â
>ìàòåðèàëå, ðàçâèòèå ÷åãî ïîçâîëèò åìó ñòàòü ëó÷øå.
>

Êàòåãîðè÷åñêè íå ñîãëàñåí ñ òåì, ÷òî Âû íå ïîçâîëÿåòå ìíå ðóãàòü ðóññêèõ çà òî, çà ÷òî èõ ñëåäóåò ðóãàòü. Íå îñîçíàâ ñëàáîñòåé, íåâîçìîæíî èõ èñïðàâèòü. Ïîäëèâàòü ïèâêà ñ âîäî÷êîé, ãëàäèòü ïî ãîëîâå è ãîâîðèòü: "Òû ñàìûé õîðîøèé, Âàíÿ, ñàìûé óìíûé, ñàìûé ñèëüíûé" - òàê, ÷òî ëè, íàäî? À ïîòîì îáîáðàòü Âàíþ è áðîñèòü åãî çàìåðçàòü ïîä çàáîðîì.

>Èíà÷å íóæíî ìåíÿòü ìàòåðèàë: ìåíÿòü Ðîäèíó è
>ãðàæäàíñòâî.

×òîáû îñòàâèòü Ðîäèíó íà ïîðóãàíèå òàêèì ïëîñêèì ñàìîäîâîëüíûì ãîñïîäàì, êàê Âû? Èçâèíèòå, Ïðîõîæèé, ÷òî ïåðåõîæó íà ëè÷íîñòè, íî ïðè îáùåíèè ñ Âàìè ìåíÿ íå ïîêèäàåò îùóùåíèå êàêîé-òî áåçáëàãîäàòíîñòè. Âîò åñòü, ãîâîðÿò, ÷åðíûå äûðû, ïîãëîùàþùèå ñâåò. À Âû ïðåäñòàâëÿåòåñü ìíå êàêîé-òî íó íå ÷åðíîé, íî ñåðîé äûðîé: òàê, êëóáèòñÿ ÷òî-òî è âñàñûâàåò ñêàçàííûå òîáîé ñëîâà. Áóêâàëüíî ïèòàåòñÿ èìè.  îòâåò èíîãäà ðàçäàåòñÿ ÷òî-òî âðîäå îòðûæêè (ñóùåñòâî ïîêóøàëî è âûðàæàåò äîâîëüñòâî). Åñëè äëÿ Âàñ ïðåáûâàíèå íà ôîðóìå - ñïîñîá êîðìëåíèÿ, ÿ áû ïîñîâåòîâàë Âàì âçÿòü îòïóñê è ïîäóìàòü. Ïîäóìàòü, íàñêîëüêî äóøåñïàñèòåëüíî òàêîå çàíÿòèå. Èçâèíèòå, ìíå òðóäíî ñ Âàìè ãîâîðèòü, ìîæåò áîëüøå íå áóäó.

[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Replies:

[ Contact Forum Admin ]

Forum timezone: GMT-8
VF Version: 3.00b, ConfDB:
Before posting please read our privacy policy.
VoyForums(tm) is a Free Service from Voyager Info-Systems.
Copyright © 1998-2019 Voyager Info-Systems. All Rights Reserved.