已睇過 -- SFXC forum

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Subject:

已睇過

Author:
公仔佬

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Date Posted: 06:47:42 03/27/03 Thu
In reply to: 蔡進步 's message, "公仔佬麻煩你睇睇" on 16:07:58 03/26/03 Wed

跟你們重溫一下這條題目：

問題：裸體畫是藝術嗎？我們應如何去區分「藝術」和「猥褻下流」呢？試以研習所得闡析之。（佔全題分數50%）

評分的準則：「考生未必對藝術精神有深入的認識，但借助本文提供的內容，融合他們在課文中學到的中、西方藝術理論，理應能給予裸體畫一個中肯的評價。考生倘能秉持任何一家的藝術理論作為依據，並略舉一些著名的藝術作品為證，稍加發揮，便為上佳之作。
倘考生只是依據原文，就人體素描為學畫畫之基本功為討論的基礎，欠缺對藝術概念的全面分析，最高只列為中品。
倘考生隨意抒發對裸體畫的見解，但並無任何中、西方藝術理論為立論的根據，則只列下品。」

可能的答案：「藝術的定義：中國藝術嚮重「禮樂一體，詩畫同源」、「物我一體，崇尚自然」、「注重意境，追求情趣」、「注重神似，講究氣韻」。西方對藝術的定義，是指人類通過審美創造活動再現現實和表現情感的一種特殊方式。藝術主要是滿足人們多方面的審美需要，從而在社會生活，尤其是人類精神領域內起著潛移默化的作用。
裸體畫是藝術：裸體是人與生俱來的外像，具有現實、自然等特質，而裸體亦能表現人體的造型美和肌理的線條美，能滿足人的審美要求，亦符合中國藝術崇尚自然、情趣的特色，所以是藝術。古希臘的壁畫、印度的宗教畫、畢加索的油畫等，均是東、西方藝術的瑰寶，而其中不乏以裸體為素材，可見裸體畫是藝術已是不爭的事實。
裸體畫不是藝術：裸體畫縱包含有美的元素，但無助禮樂教化，甚或令觀眾產生邪念；更不能對人類社會生活和精神領域產生潛移默化的作用，故不配稱為藝術。正如孔子也曾用「無邪」來讚美《詩經》，可見凡容易引起欣賞者的非分之想的作品，均不是藝術。
一些區分「藝術」和「猥褻下流」的原則：有裸體畫是藝術，也有裸體畫是猥褻下流，而判別兩者，可根據創作裸體畫者的誠意和動機、藝術形象的塑造、想表達的理念、欣賞者的動機和觀賞水平、創作者旨在牟利與否等作為考慮是否藝術等為原則。」

蔡兄：第一、藝術的定義只是你們答題時立論的依據，並非答案的主體。若你沒有一套標準拿在手上，又如何討論一幅畫是不是藝術品？我提供的只是可能的答案，並沒有說它是唯一的標準答案，請不要混淆視聽。

第二、我說不接受「無所謂是不是藝術，只在乎觀賞者」一類的答案，是指同學只有這一項論點，但並無輔以論據與論證，請不要斷章取義。假若我的評卷參考只有「你們的答案並沒有所謂對與不對，只在乎評卷者欣賞與否」一句來判定大家的表現，你會心悅誠服嗎？

中史人兄：
我已跟大家分享過，要一個道理使人信服，便須從不同角度作分析，如時間、空間、政治、經濟、道德、宗教、人情、學理……等，如能從多角度評量，都得到同一的結論，這道理的說服力也最高。

你們已大個仔，他日的學問一定會比我高，有空的話，不妨多予指教。

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Replies:

[> [> [> Subject: 已睇過@@

Author:
蔡進步
[ Edit | View ]

Date Posted: 18:20:39 03/27/03 Thu

係解卷時公仔老師清楚鏢明...介定一樣事物是否歸入藝術類...就先要下定義....

藝術的定義：中國藝術嚮重「禮樂一體，詩畫同源」、「物我一體，崇尚自然」、「注重意境，追求情趣」、「注重神似，講究氣韻」。......呢d叫特徵...唔叫定義...

西方對藝術的定義，是指人類通過審美創造活動再現現實和表現情感的一種特殊方式...呢個係定義,不過用左含混詞..咩叫美?何謂"現實"?..有太多要再定義的詞....即係冇定義...

普通不過的欏楫問題.....定義不是主體...不過是題目的根本....無論是,否亦取決於定義...

[> [> [> [> Subject: 所以

Author:
蔡進步
[ Edit | View ]

Date Posted: 18:27:16 03/27/03 Thu

再討論
引
西方對藝術的定義，是指人類通過審美創造活動再現現實和表現情感的一種特殊方式.......就算呢個係定義,即必然要存在於
1.其他詞語都再定義的一整系統
2.就算比你有時間定義埋果d野...呢個都唔係中七能力wor...呢個定義....公仔佬定既唔通
3.審美創造活動一詞有再定義的必要
4.呢個定義之下,公仔佬的"教學是藝術"成立麼?
5.所謂中國果個根本唔係定義....

[> [> [> [> Subject: 既然閣下的邏輯思辨能力已那麼高，你必A無疑。
Author: 公仔佬 [ Edit \| View ]	Date Posted: 02:15:17 03/28/03 Fri 在此先向閣下致賀。

[> [> [> [> [> Subject: Re: 既然閣下的邏輯思辨能力已那麼高，你必A無疑。
Author: 蔡進步 [ Edit \| View ]	Date Posted: 08:31:28 03/28/03 Fri 多謝晒. 不過a乜鬼. 答案無此要求

[> [> [> Subject: Re: 已睇過
Author: 還望賜教 [ Edit \| View ]	Date Posted: 09:16:11 03/29/03 Sat 公sir說不接受「無所謂是不是藝術，只在乎觀賞者」一類的答案，是指同學只有這一項論點，但並無輔以論據與論證，請不要斷章取義。但你的marking scheme 明明指出考生可答是或不是藝術,事實勝雄辯,還要什麼論據與論證? 難道堅持一己之見,比講出客觀事實更勝一籌?

[> [> [> [> Subject: 兄台，無論答同意與不同意，也要理據！
Author: 公仔佬 [ Edit \| View ]	Date Posted: 10:15:53 03/29/03 Sat 「但你的marking scheme 明明指出考生可答是或不是藝術,事實勝雄辯,還要什麼論據與?>袓? 難道堅持一己之見,比講出客觀事實更勝一籌?」你的理論太高，難以捉摸。

[> [> [> [> Subject: Re: 已睇過

Author:
蔡進步
[ Edit | View ]

Date Posted: 11:25:29 03/29/03 Sat

以下係公仔佬對卷當日的語錄

"有咩理有件野會本身冇佢既(本質?特性?果類)"

如果係指布冇理論...點答都要有的了.....何必特別講一樣
同埋....重心明明是就此類答案有問題而不是答法有問題....不過點都好...既然衣加都話有理據就行了.....結果一致~~本身講咩就是但啦
另外,今日考listen,有一度要求考生答"理據".....究竟"理據"是要答事例,還是推論....我有很多朋友因此而幾樣講晒....大家答左咩?