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Date Posted: 16:37:17 06/23/03 Mon
Author: Pedro
Subject: Re: Sétima Semana - DISCUSSÃO É GUERRA - Por analogia
In reply to: Adriana Simões 's message, "Sétima Semana - DISCUSSÃO É GUERRA - Por que?" on 12:54:23 06/23/03 Mon

Adriana,Prof.a Vera e colegas

Estou certo de que temos mais pontos coloquiais do que divergências.

DISCUSSÃO apresenta pontos semelhantes a uma guerra, mas uma GUERRA não tem muitos pontos comuns com DISCUSSÃO. O analogado é DISCUSSÃO, e o a analogia é com a com GUERRA. Nós aprendemos pelos nossos sentidos esses mesmos, tato, olfato, sabor/gosto, audiçào ...faltou um, não vem ao caso ... o que é uma discussão, e aprendemos o que é guerra; são coisas distintas, expressas cada uma delas através de termos unívocos. O conceito não pode ser equívoco, o termo sim; por exemplo, lira tanto pode ser moeda italiana (foi), quanto um instrumento musical, do deus Apolo; a etimologia explica que lira italiana provêm do latim libra, e a lira intrumento musical vem do grego lyra. O contexto - no cso o texto - permite definir de que lira se trata.

A metáfora é um procedimento mental, uma vez defindido (ou descrito) o que é discussão, e uma vez descrita o que é uma guerra em seus aspectos constituintes principais, isto é uando aquelas caracteristicas que as distinguem dos demais objetos, podemos, compará-los, naqueles aspectos que parecem ter em comum, essa comparaáão (um proceso caracteristicamente mental) é a base da metáfora, a metáfora é uma das formas de se fazer anaolgia entre objetos distintos. Como se aproximam esses dois objetos, melhor, como se aproxima, através da metáfora ou da comparaçào, discussão de guerra, paulatinamente vão-se criando muitos aspectos comuns, uma teia de significado, um domínio semântico entre os quais haverá correspondências, pois ela existe na realidade. nãp é a metafora que estrutura a conceitualização, mas o contrário. E isso, ao contrário do que pdoe parecer à primeira vista, não é uma discussão do tipo "quem nasceu primeiro, o ovo ou a galinha". A metáfora é possivel, justamente porque DISCUSSÃO NAO É UMA GUERRRA. Se parece com guerra em alguns aspectos. E se assemelha a guerra em algumas culturas ou situaçòes; para seus discipulos, o debate com Socrates era um colóquio, era um processo de dar a luz (um pouco em honra a sua mãe, parteira, maiëutica é o nome correto desse processo de fazer emergir o conhecimento; claro, que subjaz em Sócrates a idéia de que trazemos conoscco nossas idéias desde o nascimento, incrustrados na nossa alma, o famoso inatismo das idéias depois desenvolvidos por Platão, mas conta os sofistas, Sócrates não tinha condescendência, era uma guerra mesmo, para desacreditá-los. Não sei se na cultura budista (se é que se pode falar de cultura budista) discussão é guerra. Ou se no Islamismo masis aberto também. Na cultura ocidental, capitalista, individualista, etc... vários "istas", sim, discussão em geral é guerra.

Como você disse muito bem, nascemos, crescemos ouvindo “Atacar os pontos”, “Ir direto ao alvo”, “Derrubar argumentos”, daí nosso conhecimento relacione discussão à guerra: foi essa a linguagem construída socialmente, coltivamente durante séculos, através do intelecto ... que usa também metáforas, o que é diferente de dizer que ele se estrutura metaforicamente. Essa conclusão é maior do que nos permitem as evidências empíricas, melhor essa conclusão não está justificada através de evidências empiricas, pois é um postulado indemonstrável (esse de que o pensamento se estrutura metaforicamente). No oitavo fórum vou escutar (isto é, ler o que todos colegas dizem, em geral esforço-me por fazê-lo)mais do que falar, senão eu mesmo vou acabar pensando que estou com má-vontade com a teoria de Lakoff-Johnson.

Um abraço para você, para a professora Vera e demais colegas, até a oitava.. conhece amúsica "Oitava"?Não? Oi tasva na peneira, oi tava peneirando, ou tava no namoro, ou tava namorando, oitava! E "mipri"? Mi piguntaram se eu sou gaúcho, está na cara só pelo meu jeito ... chega de usar mal o espaço da metáfora!
Pedro

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