Re: A Miragem do Terramoto -- DOTeCOMe Forum (9)

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Subject: Re: A Miragem do Terramoto

Author:
Guilherme da Fonseca-Statter
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Date Posted: 10/07/08 21:47:10
In reply to: Fernando Penim Redondo 's message, "A Miragem do Terramoto" on 10/07/08 0:16:49

Não tenho a mínima intenção de defender, explicar ou justificar o que diz BSS. Aliás discordo de muitas das suas análises e penso mesmo que por vezes presta um mau serviço à análise sociológica. Como aconteceu em tempos por ocasião de uma polémica – em livros – com um conhecido professor de Física.
Mas, por outro lado, não estou a ver bem em que é que os comentários de FPR sejam os mais adequados para uma crítica do que escreveu BSS.
Em primeiro lugar, a leitura frequente de revistas da especialidade – em Francês, em Inglês e em Espanhol – tendem a confirmar a influência decisiva do factor ideológico (aquilo a que BSS chama de "miragem") no que diz respeito às directivas quer da Comissão Europeia, quer dos países que decidem da OCDE. Acrescentaria o G8 e quejandos.
No que diz respeito à "miragem USA" é um facto que se pode constatar, até na recente reforma (ou tentativa disso) das universidades francesas. O que prevalece é o modelo americano e o "big is good"... Daí a junção/fusão "mais ou menos forçada" de universidades regionais. Depois o que está a dar é a proliferação dos MBA’s. A esse respeito recomenda-se a leitura do livro de Mintzberg "MBA’s Não Obrigado".
Como deveria ser evidente, a derrocada não resulta só da "miragem". Resulta sobretudo da lógica intrínseca do sistema (não me vou repetir aqui...) e da tentativa permanente de manter as taxas de lucro a níveis julgados adequados por parte dos gestores financeiros deste mundo. Transferindo para países como a China e a Índia os processos produtivos de mão-de-obra intensiva. Cuja "força-de-trabalho" se vende ali a preços irrisórios...
Grande parte do crescimento da China e da Índia é provocado (tem origem em) investimentos de MNC’s de base americana, europeia e japonesa. No caso da Europa, é por isso mesmo que se vai assistindo à tal "derrocada" do que se convencionou chamar de "modelo social europeu".
Não há aqui nenhuma "perda vertiginosa de importância da Europa e dos EUA". O que há é os grandes capitalistas europeus e americanos estarem a (ou tentarem) pôr os "seus" trabalhadores a concorrer com os trabalhadores chineses e indianos. Como previa Engels há bem mais de 100 anos.
Aliás vejam-se as respectivas exportações (de um lado e do outro e em tipo de materiais...), assim como o crescente número de bilionários chineses e indianos (mas não só) a "trocarem investimentos" com os seus colegas europeus e americanos.
Por outras palavras, era bom (para se analisarem estas coisas) deixar de pensar em termos de "nações" e passar a pensar em termos de classes sociais. Como recomendava o velho das barbas...
Já agora, e só para concluir, convém esclarecer que não é exacto que o "modelo social europeu", (tenha) nascido nos tempos em que grande parte do planeta vivia sob o colonialismo europeu ou sob a drenagem impune dos recursos naturais.
No limite quase que seria caso para dizer: antes pelo contrário... As colónias (e os respectivos custos administrativos) foram um dos primeiros lastros a serem descartados por parte das burguesias governantes nos países europeus com colónias.
Quanto às "previsões" de BSS (e sua crítica por FPR) e a alegada "defesa de uma variante benigna de capitalismo", limitar-me-ei a dizer que (se calhar) o BSS, quando escreveu o que escreveu, estava numa de "do mal, o menos...".

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Replies:

Subject Author Date

Re: A Miragem do Terramoto pjnsilva 11/07/08 5:55:49

Re: A Miragem do Terramoto -- visitante, 12/07/08 11:04:25

Do mal o menos ? Fernando Penim Redondo 12/07/08 19:53:23

Só dois apontamentos... -- Guilherme da Fonseca-Statter, 14/07/08 23:44:11

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>Não tenho a mínima intenção de defender, explicar ou >justificar o que diz BSS. Aliás discordo de muitas das >suas análises e penso mesmo que por vezes presta um >mau serviço à análise sociológica. Como aconteceu em >tempos por ocasião de uma polémica – em livros – com >um conhecido professor de Física. >Mas, por outro lado, não estou a ver bem em que é que >os comentários de FPR sejam os mais adequados para uma >crítica do que escreveu BSS. >Em primeiro lugar, a leitura frequente de revistas da >especialidade – em Francês, em Inglês e em Espanhol – >tendem a confirmar a influência decisiva do factor >ideológico (aquilo a que BSS chama de "miragem") >no que diz respeito às directivas quer da Comissão >Europeia, quer dos países que decidem da OCDE. >Acrescentaria o G8 e quejandos. >No que diz respeito à "miragem USA" é um facto que se >pode constatar, até na recente reforma (ou tentativa >disso) das universidades francesas. O que prevalece é >o modelo americano e o "big is good"... Daí a >junção/fusão "mais ou menos forçada" de universidades >regionais. Depois o que está a dar é a proliferação >dos MBA’s. A esse respeito recomenda-se a leitura do >livro de Mintzberg "MBA’s Não Obrigado". >Como deveria ser evidente, a derrocada não resulta só >da "miragem". Resulta sobretudo da lógica intrínseca >do sistema (não me vou repetir aqui...) e da tentativa >permanente de manter as taxas de lucro a níveis >julgados adequados por parte dos gestores financeiros >deste mundo. Transferindo para países como a China e a >Índia os processos produtivos de mão-de-obra >intensiva. Cuja "força-de-trabalho" se vende ali a >preços irrisórios... >Grande parte do crescimento da China e da Índia é >provocado (tem origem em) investimentos de MNC’s de >base americana, europeia e japonesa. No caso da >Europa, é por isso mesmo que se vai assistindo à tal >"derrocada" do que se convencionou chamar de "modelo >social europeu". >Não há aqui nenhuma "perda vertiginosa de >importância da Europa e dos EUA". O que há é os >grandes capitalistas europeus e americanos estarem a >(ou tentarem) pôr os "seus" trabalhadores a concorrer >com os trabalhadores chineses e indianos. Como previa >Engels há bem mais de 100 anos. >Aliás vejam-se as respectivas exportações (de um lado >e do outro e em tipo de materiais...), assim como o >crescente número de bilionários chineses e indianos >(mas não só) a "trocarem investimentos" com os seus >colegas europeus e americanos. >Por outras palavras, era bom (para se analisarem estas >coisas) deixar de pensar em termos de "nações" e >passar a pensar em termos de classes sociais. Como >recomendava o velho das barbas... >Já agora, e só para concluir, convém esclarecer que >não é exacto que o "modelo social europeu", (tenha) >nascido nos tempos em que grande parte do planeta >vivia sob o colonialismo europeu ou sob a drenagem >impune dos recursos naturais. >No limite quase que seria caso para dizer: antes pelo >contrário... As colónias (e os respectivos custos >administrativos) foram um dos primeiros lastros a >serem descartados por parte das burguesias governantes >nos países europeus com colónias. >Quanto às "previsões" de BSS (e sua crítica por FPR) e >a alegada "defesa de uma variante benigna de >capitalismo", limitar-me-ei a dizer que (se calhar) o >BSS, quando escreveu o que escreveu, estava numa de >"do mal, o menos...".

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Subject	Author	Date
Re: A Miragem do Terramoto	pjnsilva	11/07/08 5:55:49
Re: A Miragem do Terramoto -- visitante, 12/07/08 11:04:25
Do mal o menos ?	Fernando Penim Redondo	12/07/08 19:53:23
Só dois apontamentos... -- Guilherme da Fonseca-Statter, 14/07/08 23:44:11