我想要爭論的還有很多 --

[ Show ]

Support VoyForums

[ Shrink ]

VoyForums Announcement: Programming and providing support for this service has been a labor of love since 1997. We are one of the few services online who values our users' privacy, and have never sold your information. We have even fought hard to defend your privacy in legal cases; however, we've done it with almost no financial support -- paying out of pocket to continue providing the service. Due to the issues imposed on us by advertisers, we also stopped hosting most ads on the forums many years ago. We hope you appreciate our efforts.

Show your support by donating any amount. (Note: We are still technically a for-profit company, so your contribution is not tax-deductible.) PayPal Acct: Feedback:

Donate to VoyForums (PayPal):

[ Login ] [ Contact Forum Admin ] [ Main index ] [ Post a new message ] [ Search | Check update time | Archives: 1, 2, 3, [4], 5, 6 ]

Subject: 我想要爭論的還有很多

Author:
樺

[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Date Posted: 16:06:53 06/29/01 Fri
In reply to: 坐_塔_人 's message, "給陳小君，鄧小樺，小二的同學，小三的桌椅，小四，好久沒手痕，及其他是你的你:" on 07:14:43 06/28/01 Thu

首先請相信我並無惡意，但也請嘗試了解一下你的某些行逕在我（和某些人）心目中，可能會有什麼印象。正如你所說，爭論已到尾聲，
我也實在覺得煩。總之你以後喜歡就再上來，有什麼問題就問，
希望不再執著名字的問題。

以下並不按你的留言逐點回應。
1.
我從來沒有當你是店小二。我喜歡捉摸語調，偶而也出錯，遭友懠嘲笑，於是愈發留心揣摩。弄錯的是張大秋。但他是台灣人，不熟粵語，當輸一半啦。
你比店小二還像話一點。我說過，佢唔岩level，要和他在這裡說話實在太累了，所以我只會回應他一次。在下區區弱女，被人說是龜也沒什麼所謂。
如果你是他朋友、可以和他說得過去、你又喜歡理性討論的話，
不妨討論下，「寫東西」和「寫正野」之間的分別。
是不是所有寫的東西都會是「正野」？
如果不是，為何張大秋一直在寫東西，便可推出他覺得自己寫的便是正野？「野」（東西）和「正野」中間，是否偷換了概念？
基本推理。
我怕煩，真的不敢和他說了。還望大秋也忍手就好。

2.
我希望你看看，「扮清高，大學生？」（原文大約如此）這句。我覺得這句並不是單指文學在香港沒有市場，而是指大學生——尤其是正在與你對話的我，並沒有真正承擔香港文學。
香港文學的確是受到漠視。我覺得在香港寫詩實在太難，不是因為沒有市場，而是寫得好的人太多了，實在難以出頭。你要我說，我真的會說，寫得比余光中好的人，不下二十五個。你說只有余光中的詩集值得買，我很難過。

推薦幾個名字，希望你真的會買：黃燦然、廖偉棠、《從本土出發——香港青年詩人十五家》（合集，較抵吧？）
再不然，支持下《作家》、《香港文學》、《素葉文學》等文學雜誌
也好的。《素》尤其好，堅持辦了三十多年，為西西等名家的重要發表園地。
如果你真的想知更多，一定可以知道更多。

3.
你常提著理性討論，我期待你言行合一，先回應了可以理性討論的部分，但你就去管口型了。我不是覺得自己被漠視了，你在吵架的地方一直有回應我；我是覺得理性的討論被漠視、迴避了。

4.
如果再要說葉氏比喻，我會這樣理解：鹽是透明結晶，溶於水後無色無形，別人看來不知究竟，嚐一口甘苦自知。若要硬說是抄，我覺得抄佛偈「白馬入蘆花，銀碗裡盛雪」。不知說到這裡夠了沒有。

5.
不好意思，小四也是我。我的意思是，新詩裡有些古典意象派的，
如果不能接受新詩的人可以先從那裡開始，可能會感興趣和易入手些。聞一多的時代是古了，但他不是古典意象派。余光中有些詩是古典意象詩。

我想，不是規定所有留言都要回應的吧？你的回應也有選擇啊。
我的時間實在不夠，排版排得天昏地暗，況且我也不算懶於回應了吧。我也不能要求別人回應你呀，一切都是個人的自由。什麼心腸，就是這樣平常的心腸囉。

6.
還有必須強調的是，芷韻的詩，無論是從任何一位行家來看，都不會說是散文。你這樣說，表現和我們這裡常見的一些抨擊新詩不是詩的人很相似，同時也間接貶低了這個時代大部分的詩，所以我和大秋難免會覺得新詩被敵視。「敵意」是很主觀的，中間的分歧毋用再提。
你也澄清得足夠了。但也希望你明白，你的詩觀和我們的差異何在。

在新詩的畛域裡，「不是詩」、「是散文」是非常嚴重的評語，等於你在做人，別人說你不是人一樣。希望你了解我們的反應。

7.
我打了一大段文字氣會消，什麼「看錯人了」的話當我沒有說過吧。
等場面冷靜一點，我會貼些詩出來讓大家討論的。雖然我等錢用，很想拿去投稿。

大秋處處搞事，常說不打不相識。我沒他這麼樂觀，我只看自己的氣順不順，環境是否寧靜。這裡靜了好久，但一下子吵成這樣，又叫人神經緊張。

8.
你果然是懂得辯論，避重就輕這四個字我是不肯收回的了。不過誰不是呢。多一個頭腦可以的人看詩是好事。希望你可以開導店小二。不過也不必勉強。嘩，講起都驚。我縮喇！

[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Replies:

Subject	Author	Date
忍不住手	耶大歌	23:09:17 06/29/01 Fri
Re: 忍住手，忍住手 -- 我和坐塔人討論已經很累，你另開一欄好嗎？, 00:40:57 06/30/01 Sat
我不想爭論了，那些不關於文學的	坐塔人	08:47:41 07/02/01 Mon
聲明: 張大秋只說過"說正經的, 也可以" -- 當然是張大秋之捲土重來網主喊苦, 09:36:07 07/02/01 Mon 其實張大秋講過乜關我鬼事 -- 坐塔人自己講也都可以, 09:54:33 07/02/01 Mon 哈哈哈 -- 張大秋, 21:48:22 07/02/01 Mon 喂，我有什麼行動？(nt) -- 含冤莫白管理員, 23:28:50 07/02/01 Mon 答管理員 -- 比利和阿里坐在巴黎鐵塔上, 21:26:20 07/03/01 Tue