VoyForums
[ Show ]
Support VoyForums
[ Shrink ]
VoyForums Announcement: Programming and providing support for this service has been a labor of love since 1997. We are one of the few services online who values our users' privacy, and have never sold your information. We have even fought hard to defend your privacy in legal cases; however, we've done it with almost no financial support -- paying out of pocket to continue providing the service. Due to the issues imposed on us by advertisers, we also stopped hosting most ads on the forums many years ago. We hope you appreciate our efforts.

Show your support by donating any amount. (Note: We are still technically a for-profit company, so your contribution is not tax-deductible.) PayPal Acct: Feedback:

Donate to VoyForums (PayPal):

[ Login ] [ Contact Forum Admin ] [ Main index ] [ Post a new message ] [ Search | Check update time | Archives: 1, 2, 3, [4], 5, 6 ]
Subject: 給陳小君，鄧小樺，小二的同學，小三的桌椅，小四，好久沒手痕，及其他是你的你:


Author:
坐_塔_人
 		[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]
Date Posted: 07:14:43 06/28/01 Thu
In reply to: 給坐塔人的 's message, "認認真真陳小君" on 02:03:27 06/28/01 Thu
 陳小君，鄧小樺，小二的同學，小三的桌椅，小四，好久沒手痕，及其他是你的你:

你所說的我很認真的看了，也會很認真地在下文回應你，抱歉讓你失望或看錯了，誰也有誰看人的態度，一生人總也會看錯幾十個人去錯幾十個地方，我也不是什麼九十年代的代表，也沒有以學長自居，只想聲明，坐塔人不是店小二，他有他的看法，這裡的爭拗已近尾聲了，我沒必要再化一個名跟各位胡扯，我要搵食啊。以下我不是要辯贏誰，只是將數日來我的感受說清楚:

1. 先把不相干的回應了。我心目中的詩集價錢是二三十元的大陸本到六七十元的港台本，八九十元的一本中文書，沒有折頭就太貴了，取四五十元的中間數不妥嗎?好，算我不能緊貼市場。
2. 說起家中的倉存，我家中音樂cd約一百隻，書約九百，關於詩的約五十，像你像我這樣的詩癡書癡香港有多少大家心裡有數，你何必要硬攬上身?我問那句話是佐證前文說香港沒有文學市場，「有那幾本香港的詩集你願意拿四五十元去買?」一者我不認為有多少香港的詩人的詩集值60元以上，那是成見，認了，二者你一個人願意又能代表什麼? 題外話，余光中的或許較值，不過也只因他在本地做過幾年中文系主任，極其量只能算半個香港詩人。
3. 芷韻的詩:我不認為她那篇是詩，這「成見」至今不變。我沒有回應你嗎?小樺兄，我對你的回應花了我最長的時間，我把芷韻的詩重看幾次後重組成散文，只加了少數的詞，用括號括了，我是非常認真地想從是次討論中學習，我得到的回應有兩個，現在我終於知道那個「但我好難上網…」就是原先的「好久沒手痕」另外那個嗎原來是插科打諢的張大秋。當時我只能當是三個人，沒回覆你嗎?對不起了，太多論點太多人物，我也不知你是你。
4. 沒有回應的在這裡一併回應。芷韻的「詩」而我認為不是詩的原因正是你提出的空白斷裂可供想像的地方太少。離開你的貓之前的都敘述得太平直，似記敘文，沒有詩意，離開曾經熟悉的小食亭那一節也是，其他的在意象轉換和朦朧意識上是較「詩」的，但通篇看我感覺是散文，主要是認為頭開壞了，舖陳得太沒詩意，只像抒情文。好比筆記小說中加入韻文，通篇的感覺也只能是小說，例如快咀李翠蓮傳。
5. 我在「是散文」的回應中也為先前莽評人家的作品不是詩的出言不遜而道歉了，你反而鼓勵說「既然「出言不遜」就應接受別人「出言不遜」地回應」，現在又再控訴我「大放厥詞」等於抽後腳，是不君子行為。我沒有踩過新詩，對「朦朧」一詞也未曾多說半句，因為我唔識，店小二說什麼關我乜事，偏偏你老友張大秋就在你的回應下面加了段「出言不遜是個很有趣的咀形」大談朦朧，我點知你邊個打邊個，最唔順耳的自然先回應，於是也湊趣用他的語法，(他說:以散文的形式去批評詩的形式是不可取的)他說可以是小說，我就說也有方塊體的文字沒有標點由自己斷句的，如同古文一樣。印象中是有個詩人西西曾用過百字一氣直落不斷句的形式造詩。關於他奶粉的比喻，我也戲說自己營養不良，隱喻有關的書讀得少， 不算惡意吧。
6. 張大秋「詩意不詩意」叫我舉例，我舉西西，他贈我葉氏的「名句」，我認為是壞句。我說西西是台灣的「他」，出醜了，張大秋碰我的牌，我也跟他胡扯，算是找個稍溫的方式落台吧。「陳小春在廁塔下翻出末路死拗經,」你以為我不知道是死拗嗎?不認錯的人會認為自己是死拗嗎?怎麼一下子大家都認真起來了，還是你們覺得呢個人原來冇乜料到於是不妨高姿態一下。「唔識就收聲啦，老餅。」--希望不是這樣吧。
7. 葉氏的不是好句，第一，味有多種，甜酸苦辣鹹，硬說甘苦是借代兩個極端，且緊接於鹽放於水，牽強。二，這句是抄的，景德傳燈錄˙卷四˙袁州蒙山道明禪師：今蒙指授入處，如人飲水，冷暖自知。「如人飲水，冷暖自知。」這個譬喻千年了，充滿禪機，老葉擺明照搬。三，抄得蠢而累贅。
8. 另一個戰場，張大秋說「誰也有誰看詩的態度」我同意極了，不過也立刻想到「誰也有誰看人的態度」，我對你們不立名字的看法都說過了，那是小圈子的玩法，我不認同，之前都說多了，不贅。你這篇文章說我避了沒回應你，一，就因為你們不立名字，我根本不知誰是誰，二，除了不立名字和死拗西西是台灣詩人外我也回應了很多我對你們的詩的睇法，自己抹開憤怒數數看吧。
9. 我這人也公平，我也自己貼一首出來讓你們指教，以祭對芷韻的作品的莽言，有來有往，算是個公平的機會吧，只有一位小四回應，談的卻是古典新詩，原來我的習作屬古典嗎?聞一多時代?唐宋時代?文藝復興時代?沒有人再給我指導了，連嘲罵都沒有，反而燒過爬格律詩的界，算是什麼心腸?你可以說「就是因為你先前品行太差，所以沒人睬你了。」是的話，算我自討沒趣。
10. 九十年代的那一班你心目中的學長是怎麼一副模樣我不知道，李滿全事件、中大臭屎、西門報等我都沒份搞作，知道過也都忘了，但我總記得從前往往為一件事執著不放地討論到三更半夜，最後錯了也就認是自己錯了，然後又興高采烈地討論其他的問題。我不是學長，唸的不是文學院，不會白痴到在文學的範疇內論資排輩，更沒有擺老子款要人來尊重，跟你們笑罵過也直言過，不過是跟你們碰一碰而已。你說這裡是可以出言不遜的，我年紀大一點說話硬一點就說我擺學長款，那是另一次抽後腳的不君子行為了。網上西西的照片讓我想起小思老師，那是同樣溫婉可親的類型，我是絕對無心冒犯的，錯在無知而已。新詩，我也十分喜歡，從來沒有看不起，對於朦朧的看法我要多看些書才敢答你。橫眉冷對千夫指，俯首甘為孺子牛，錯就錯了，為什麼怕認。

坐_塔_人:)
[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Replies:
Subject Author Date
給鄧小樺: (補充)坐塔人09:15:47 06/28/01 Thu
我想要爭論的還有很多樺16:06:53 06/29/01 Fri

Post a message:
This forum requires an account to post.
[ Create Account ]
[ Login ]
[ Contact Forum Admin ]

Forum timezone: GMT-8
VF Version: 3.00b, ConfDB:
Before posting please read our privacy policy.
VoyForums(tm) is a Free Service from Voyager Info-Systems.
Copyright © 1998-2019 Voyager Info-Systems. All Rights Reserved.