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Date Posted: 00:21:20 11/29/09 Sun
Author: H2SO4
Subject: Re: Bag + Chloroform
In reply to: AveEnd 's message, "Re: Bag + Chloroform" on 10:50:13 11/27/09 Fri

>>die ecken vom karton mit etwas klebeband abpolstern,
>>sonst klingt es sehr gut. es sollte aber mindestens
>>100ml besser 500ml sein. und zu anfang nur in der nähe
>>dran schnüffeln und dann immer näher ran so das man
>>immer grad noch den hustenreiz unterbinden kann.
>
>Ist die Ansaugkraft etwa so stark das die Ecken des
>Kartons ein Loch in den Sack reissen könnten!?

ansaugkraft *schmunzel*
ein kleiner versuch: nimm mal ein blattpapier und zieh deinen finger drüber... *ffffffzzzzzt* und schon blutest du.
wenn der karton irgendwo auch nur eine lage papier überstehen hat (schnittflächen vom abgemachten deckel) dann kann das potentiell jede tüte schneiden.

>Ich habe auch entdeckt das man Müllsäcke in
>verschiedenen Stärken (gemessen in sog. "my")/Typen
>kaufen kann.
>Nimmt man bspw. einen extrem reißfesten dürfte das mit
>dem Abpolstern nicht mehr notwendig sein, oder?

nicht unbedingt auch da kann es passieren das er reisst nachdem er angeschnitten wurde, nur um so dicker die folie um so geringer die wahrscheinlichkeit. aber es ist doch kein problem etwas braunes breites klebeband über alle kanten zu kleben.

>Mal ne Frage...wie muss man sich den Ablauf des
>Erstickens im Bag eigentlich vorstellen? Was passiert
>mit der Bag?

mit dem bag passiert garnix. er sorgt nur dafür das keine frische luft in den sack kommt und kein chloro raus kann.

>Wird sie zuerst bis zum äußersten angezogen und um den
>Karton gespannt?

himmel nein. der karton soll lose darin liegen und nur dafür sorgen das die folie einem nicht ins geschicht fällt.

>Da lauft doch irgendwas auch mit der ausgestossenen
>Atemluft ab, die immer mehr wird, oder?

ja, der sauerstoffanteil wird immer geringer, der kohlendioxid und wasseranteil immer höher.

>Wird dadurch dann der Bag nicht wieder aufgefüllt im
>Volumen? Das aber wohl erst nachdem er erstmal heftig
>rangezogen wurde nehme ich an.

der sack "bewegt" sich etwas (minimal) im atemtakt. er hat rund 100l inhalt und dein atemvolumen ist bei 1-3 litern, um den "anzusaugen" müsstest du rund 80-100l in einem zug einatmen können.

>
>Ich dachte (auch) das der Karton vor allem dazu dient
>das mit dem Chloroform getränkte Handtuch darauf
>ablegen zu können ausser Reichweite des Gesichtsfelds.

nö. kann man dahin legen oder nicht. die folie hält chloro aus.

>Damit es nicht zu diesen Reizreaktionen, und möglichen
>Abbrechen, kommen kann.

joar *kann* man, muss man aber nicht. bei mir gabs noch nie ausschlagoder sowas wenn ich was davon auf der haut hatte.

>Du schreibst jetzt aber das man langsam immer näher
>rangehen soll. ?

ja. und?


>
>>chloroform kann krebs verursachen und verändert dein
>>blutbild/leberwerte für locker 8 wochen.
>>wenn du kurz vorm ableben gefunden wirst kannst du
>>(wie bei allen erstikungsversuchen nen dauerhaften
>>hirnschaden erleiden.
>>wenn du gefunden wirst kannst, besser *wirst* du in
>>der klappse landen.
>
>Langzweitwirkung (Krebs) spielt keine Rolle, nur
>unmittelbarstes gilt es zu bedenken. Sprich, müsste
>ich nach Fehlversuch das Krankenhaus anrufen und mich
>einliefern lassen? Das ist es was es vorher unbedingt
>abzuklären gilt.

nein! nur dann halt etwas vorsichtig mit anderen lebergiften sein, ansonsten ganz normal weiter leben.

>Ein verändertes Blutbild und Leberwerte wird wohl
>nicht so schlimm sein, nehme ich an, oder?

naja wenn sie dauerhaft schlecht bleiben gehen deine organe kaputt, aber bei einmaliger aktion gehen die auch von selbst wieder auf normal, nach so 8 wochen eben.

>Zu frühes gefunden werden kann ich ausschliessen. Ich
>wohne allein. Das einzige Problem wäre vielleicht das
>ich in einem Mehrparteien-Haus lebe und die Wände
>wirklich sowas von hellhörig sind.
>Gibt man denn noch irgendwelche großartigen Geräusche
>von sich während des Sterbens unter Chloronarkose im
>Bag?

nein.

>Zappelt man da noch?

beim übergang in narkose kann es vorkommen, ganz kurz, bis man richtig narkotisiert ist. in narkose dann ist keine körperspannung mehr da.

>Wie lange dauert der Prozess des Sterbens denn?
>Alles Dinge die ich nicht weis.
>
bis du tot bist.
wenn der 100l bag gut anliegt und dicht ist ca. 45 min.


>>um so gesünder um so zäher bist du ;)
>>beim ersticken (hier in chloronarkose) ist deine
>>verfassung recht egal, da stirbt jeder nach kurzer
>>zeit.
>
>Gut. Ich bin klein und wiege nicht viel.
>Die empfohlene Menge von 500ml bleibt immer gleich?

ja bei nutzung von tüte ist das reichlich viel, aber es soll dich ja auch absolut sicher und schnell ausschalten.

>Spielt es eine Rolle ob man Antidepressiva nimmt?

nein ist egal.

>Ich habe jetzt ein weiteres verschrieben bekommen
>(eines das speziell gegen Zwänge>Zwangsgedanken helfen
>soll).

ist nur teuerer müll.

>Ich mache mir Sorgen darüber ob das nicht dann
>vielleicht mit dem Chloroform negativ interagiert wenn
>es soweit sein sollte.

nein, aber selbst wenn, was soll passieren? du wirst noch toter als tot dann???

>Ich hoffe diese Sorge ist völlig unbegründet?

jo.

>Desweiteren habe ich total komische Heizungen die,
>wenn man sie aufdreht, Kopfweh verursachen.

das kann der chlor+bag methode egal sein ;)

>Jetzt mache ich mir Gedanken darüber ob ich alles so
>lassen soll,
>oder ob ich den Reparaturservice anrufen soll.

die ürsache könnte zu trockene luft sein, oder wenn sie neu gestrichen wurden lösemittel im lack der farbe. oder 1000 andere sachen.

>Aus der Sorge heraus das diese Geschichte die ja
>physische Auswirkungen hat (Kopfweh), irgendwie mit
>dem Chloroform ebenfalls negativ interagieren könnte?
>
also nicht das ich wüsste.
>
>>wenn du im leicht narkotisierten zustand dir den kram
>>vom kopf reist (kommt nur selten vor) einfach nochmal
>>von vorn und dann etwas langsamer die annäherung an
>>den lappen.
>
>Okay, danke. Sollte das so ablaufen wäre es in der Tat
>kein großes Problem; einfach nochmal das Ganze.
>
>
>
>
>>zu beginn der narkose treten akustische und auch
>>visuelle hallus auf, man hört sein eignes blut in den
>>ohren rauschen oder sausen/pfeifen/wummern im kopf
>>sieht sterne oder kreise dann wirds dunkler und leiser
>>und man ist weg.
>
>Das ist gut zu wissen. Dann kann man sich darauf
>einstellen.
>Treten diese Dinge eigentlich unvermeidlich auf?
>
öhm... ja... eigentlich immer.
>
>
>>die meisten finden es bei nutzung ohne bag nicht all
>>zu unangenehm, ich selbst mags sehr gern weil man dann
>>endlich mal keine schmerzen und seine ruhe hat.
>
>? Die halbe Stunde - Stunde reißt`s raus?

es ist nur ne halbe stunde weil man ja nach dem beginn der narkose ohne bag nix neues mehr einatmet, im bag kann das chloro nicht raus und man bleibt in narkose.

>
>Baut sich bei mehreren Benutzungen eigentlich auch
>eine Toleranz auf?
>
praktisch keine.
>
>
>>wichtig: NICHT GEFUNDEN WERDEN!!!
>>alle mir zu ohren gekommenen fehlversuche traten durch
>>"rettung" mit anschließender klappse auf, oder weil
>>die personen sich nicht an den ablauf gehalten haben
>>oder den bag vom kopf rissen (im letzten moment schiss
>>bekommen).
>>wer angst vor der eignen sourage hat sollte sich evtl.
>>vorher nen paar benzos und alk reinfegen, dann bleibt
>>man gelassener.
>>
>>cu
>>Schwefelsäure
>
>Davon hab ich auch gelesen daß dies eine der
>Möglichkeiten ist die zu einem Fehlversuch führen
>können: im letzten Moment Tüte vom Kopf reissen (u.a.
>auch weil es so in den Augen brannte).
>Dies schliesse ich für mich aus.
>Deshalb möchte ich mich auch im Vorfeld genauestens
>über alles informieren- auftretende Symptome usw.; so
>das sowas dann nicht im allerletzen Moment zu
>Unsicherheit/Angst und unfreiwilligem Abbruch der
>Methode führen kann.
>Zu früh gefunden werden kann auch ausgeschlossen
>werden nehme ich jetzt mal an; es sei denn: s.o.
>
>Was haben die betreffenden Personen denn
>ablauftechnisch falsch gemacht?

tüte undicht oder vom kopf gerissen oder gefunden worden.

>
>Der eigentliche Punkt der bei mir für die große
>Unsicherheit sorgt und über einen möglichen
>Fehlversuch mit weiterreichenden Folgen nachdenken
>lässt ist folgender:
>Ich hab gelesen von einem Fall wo einer nach Stunden
>wieder zu sich gekommen ist auf der Couch oder so, und
>die ganze Wohnung vollgekotzt war!
>Ob diese Geschichte jetzt stimmt oder nicht vermag ich
>nicht zu beurteilen; möglicherweise nur ein Versuch
>eine an sich geniale Methode kaputt zu reden.
>Nichtsdestotrotz scheint es aber tatsächlich einen
>(sehr) kleinen Prozentsatz zu geben der auf Chloroform
>so reagiert bzw. es nicht verträgt. Ist das richtig?

wie bei jeder narkose sollte man nicht kurz vorher nen halbes schwein in sahne fressen, sonst kann es passieren das man in oder nach der narkose kotzt.

>Aber kann man so etwas denn nicht vorher schon
>rausfinden, indem man einen Proberun mit geringerer
>Menge ausführt?? :)

klar.. ohne bag... aber dann wen dabei haben der auf dich aufpasst.

>
>Was Alk und Benzos betrifft stellt sich mir wieder die
>weiter oben bereits gestellte Frage?
>Kein Problem das vorher zusätzlich zu sich zu nehmen?
>
nein. immer rein damit. machtes eher sicherer.

>
>Jede Menge Fragen...vielleicht klingt manches davon
>auch erstmal ein wenig blöd, aber ein Fehlschlag ist
>noch viel blöder!
>Und es ist nicht verkehrt, denke ich, alles zu dieser
>Methode mal zusammenzutragen. So können auch andere
>davon profitieren.
>
>
>DANKE für den Input und jedem möglichen weiteren.

du löcherst mich ja rgelrecht ;)

cu
Schwefelsäure

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