Create a New Forum Admin Login Member Login Contribute to Voyager Search VoyForums Help Desk VoyForums Exchange VoyForums Directory/Categories VoyForums Homepage VoyForums News FAQ - Frequently Asked Questions

[ Show ]

Support VoyForums

[ Shrink ]

VoyForums Announcement: Programming and providing support for this service has been a labor of love since 1997. We are one of the few services online who values our users' privacy, and have never sold your information. We have even fought hard to defend your privacy in legal cases; however, we've done it with almost no financial support -- paying out of pocket to continue providing the service. Due to the issues imposed on us by advertisers, we also stopped hosting most ads on the forums many years ago. We hope you appreciate our efforts.

Show your support by donating any amount. (Note: We are still technically a for-profit company, so your contribution is not tax-deductible.) PayPal Acct: Feedback:

Donate to VoyForums (PayPal):

[ Login ] [ Main index ] [ Search | Check update time | Archives: [1], 2, 3, 4, 5, 6 ]

Subject: Re: Minä rakastan villakoiria, koska... Author: Pirkko Ranta-aho [ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ] Date Posted: 11:32:11 04/01/03 Tue Author Host/IP: 80.186.44.203 In reply to: Reija Ahjokivi-Reen 's message, "Minä rakastan villakoiria, koska..." on 10:00:04 04/01/03 Tue >Kasvattaja ei kertonut mitään koirien vanhemmista, niiden >luonteesta, koirien terveystarkastuksesta tms. "Vihreänä" >villan ostajana en tällaisia asioita edes kysellä. Kuitti >koirasta kirjoitettiin johonkin ruutupaperille ja thats >it! Onneksi sentään trimmaajalta sain sitten jonkinlaista >perustietoa turkin hoidosta jne. Ihmettelen, miksi kohdallasi näin kävi. Luonnollisesti koiran ostaminen on eri asia kuin tilanne, jossa ollaan ostamassa esinettä. Mutta yhtäläisyyksiäkin ostoprosessissa varmaan on. Jos tuotteesta tai sen ominaisuuksien merkityksestä ei ole selvillä, niin niistä on varmaankin otettava selvää. En osta televisiota tai autoakaan ensimmäiseltä myyjältä vaan perehdyn niihin asioihin, jotka ovat ko. tuotetta ostettaessa tärkeitä jo ennen kodinkonekauppaan menemistä. Miksi koiraa ostettaessa ei menellä samoin? Rekisteröityjen koirien kohdalla tärkeiden perusasioiden selvittäminen on erityisen helppoa: silloinhan voi kääntyä Suomen Kennelliiton ja Villakoirien kohdalla myös Suomen Villakoirakerhon puoleen. Itse olen toisinaan ihmetellyt sitä, mikseivät pennun ostajat kysele enempää esim. siitä, millaisissa olosuhteissa pennut kasvattajan luona ovat ja mitä kasvattaja niiden kanssa puuhailee. Pirkko [ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Replies:

[> [> Subject: Ostajista ja tiedottamisesta Author: Ritva Sjölund [ Edit | View ] Date Posted: 13:27:43 04/01/03 Tue Author Host/IP: 193.229.6.165 Ei ihminen ole niin fiksu, että osaisi kysellä koiran taustatietoja siinä määrin kuten esim. tuoteselostusta sillä uusi koiraharrastaja ei miellä koiraa tuotteeksi. Että turhaa on tietämättömiä ostajia osoitella ja niille takanapäin naureskella, vaikka en nyt Pirkkoa tässä tarkoitakaan. Eli lisää tiedottamista tarvitaan ja paljon. Tämä palstahan on yksi oiva keino tietouden levittämiseen ja siksipä pistän minäkin lusikkani soppaan. Tässä aikaisemmin väitettiin, että pentu kuin pentu myydään samaan hintaan, koska kulut ovat samat. Kaikilla muilla tuotantoaloilla hintaa pudotetaan jos syntyy ns. B-sarjaa. Villakoiran hinnoista puhuttaessa vedotaan myös siihen, että ostohinta on vain murto-osa muista tulevista kustannuksista. Tässä ajatuksessa ei ole minkäännäköistä logiikkaa. Täytyyhän sitä ostajalla joku turva olla, ettei hänelle suurella hinnalla myydä sairasta koiraa. Se nimittäin haiskahtaa lähinnä petokselta. No se siitä. Eräs henkilö täällä ihmetteli, että mistä sitä tuntee villakoiran puhdasrotuisuuden. Ulkonäöstäpä tietenkin, kuten kysyjä oli jo päätellytkin. Tapasin tässä kerran spanielin ja villakoiran risteytyksen ja täytyy sanoa, että tulos ei silmää miellyttänyt, kun koiralla oli spanielin tanakka kroppa ja villakoiran turkki. Sama pätee myös ns. puhdasrotuisiin villakoiriin. Sellaisiakin olen nimittäin nähnyt, jotka lähinnä rääpäleiltä näyttivät. Eli miksi siis ei ostaisi melkein samalla rahalla kauniin ja terveen koiran luotettavalta kasvattajalta. Pulma on vain siinä, ettei ostaja tiedä, kuka on luotettava kasvattaja.

[> [> [> Subject: Re: Ostajista ja tiedottamisesta Author: Pirkko Ranta-aho [ Edit | View ] Date Posted: 13:58:24 04/01/03 Tue Author Host/IP: 80.186.44.203 >Tässä aikaisemmin väitettiin, että pentu kuin pentu >myydään samaan hintaan, koska kulut ovat samat. Kaikilla >muilla tuotantoaloilla hintaa pudotetaan jos syntyy ns. B->sarjaa. Olet ymmärtänyt asian väärin. Esim. purentavikaiset myydään yleensä halvemmalla ja rekisteröityjä pentuja myyvä sitoutuu maksamaan 1/3 pennun hinnasta takaisin, jos uros jää kivesvikaiseksi. Samoin myyjän velvollisuuksiin kuuluu maksaa napatyrankorvausleikkaus, mikäli sellainen on tarpeen. Kts. kohta Suomen Kennelliiton kauppakirjan kohta kauppaehdot: http://www.kennelliitto.fi/lomake/skl_sopimuskoirankaupasta.pdf >Täytyyhän sitä ostajalla joku turva olla, ettei hänelle >suurella hinnalla myydä sairasta koiraa. Kuten yllä olevasta kauppasopimuksesta ilmenee, tällainen turva rekisteröidyn pennun ostajalla onkin. Pirkko

[> [> [> [> Subject: Re: Ostajista ja tiedottamisesta Author: Ritva Sjölund [ Edit | View ] Date Posted: 14:41:18 04/03/03 Thu Author Host/IP: 193.229.6.165 Nyt olen kerrankin hyvin tyytyväinen, että olen ymmärtänyt asian väärin. Niistä koiran kustannuksista vielä. Eivät ne niin huikeat ole, jos koira on terve eikä sitä tarvitse käyttää alvariinsa huippukalliilla eläinlääkäreillä. Tässä alempana ehdotettiin fiksusti, että koiran ostajalle laadittaisin oma neuvontavihkonen vaikkapa rotuyhdistysten tai sitten peräti Kennelliiton toimesta. Mahtava ehdotus! Ja mikseipä ostotietoutta myös tänne Villakoirakerhon nettisivuille.

[> [> Subject: Re: Minä rakastan villakoiria, koska... Author: Eija Typpö [ Edit | View ] Date Posted: 13:51:28 04/01/03 Tue Author Host/IP: 80.74.206.184 Kyse on varmaankin pitkälti tietämättömyydestä. Ei yksinkertaisesti tiedetä, mitä kaikkea voi (/pitää) selvittää (ja mistä). Siksi mielestäni kasvattaja on tässä aiheessa tärkeässä roolissa. Kyllähän se automyyjäkin kertoo kaiken mahdollisen autosta ja antaa esitteitä sun muita. Vastuuntuntoinen kasvattaja kertoo rodusta, pennun taustoista, kyseisen rodun hoitamisesta jne. Helposti luotetaan siihen, että ammattilainen (tässä tapauksessa kasvattaja) osaa kertoa ja kertoo ne tarvittavat tiedot. Kaikki koiranostajat eivät todellakaan tiedä, mitä kaikkia ihmeellisyyksiä koiriinkin liittyy, mutta se ei suinkaan tee heistä huonoja koiranomistajia :) Toiseen keskusteluun viitaten, yksi ongelma on, miten ostajat saadaan ostamaan ns. oikeasta paikasta? Tässäkin asiassa kai pitäisi harrastaa jonkin sortin valistusta. Siis tietoa niissä välineissä, joita potentiaaliset koiranostajat lukevat. Kun rotu on päätetty, siitä etsitään lisää tietoa kirjoista ja nykyään netistä, joka on suuri apu tiedon etsimisessä (mutta kaikkihan eivät vieläkään käytä nettia tai välttämättä osaa etsiä sieltä tietoa). Netin kautta jossain vaiheessa löydetään rotuyhdistysten sivuille, joilta odotetaan paljon (tai no, minä ainakin odotin ;)). Sieltähän pitäisi löytyä ne oleellisimmat faktat rodusta. Jäin miettimään, minkä verran netistä löytyy tietoa vilakoiran ostamisesta? Paljon on kirjoituksia siitä, mitä villakoirat ovat, mutta onko tuhtia tietopakettia ostamiseen liittyvistä asioista? Kenties Villakoirakerhon sivuille voisi koota tällaisen villakoiran osto-opastuksen. Siihen kaikki mahdolliset asiat, jotka ostajan kannattaa tarkastaa koiraa ja kasvattajaa (= keneltä koiran ostaa, tässä tapauksessa) valitessaan. Toki ostajan odotetaan olevan oma-aloitteinen ja aktiivinen, jolloin hän voi itse selvittää ostamiseenkin liittyviä asioita niin Kennelliiton (josta minut muuten vain ohjattiin Villakoirakerhoon) kuin rotujärjestön kautta. Tässä tosin taas tulee se mahdollinen tietämättömyys eteen sekä se, ettei yhteyshenkilö kerro kaikkea tarpeellista (kertomattomuushan ei edes aina ole tahallista). Lopuksi kiitänkin kaikkia villakoiraihmisiä, jotka ovat opastaneet minua villakoira-asioissa :) Paljon olen saanut monipuolista tietoa, myös asioista, joista en hoksannut kysyä. (minäkin olen muuten vallan rakastunut villakoiriin.)

[> [> [> Subject: Re: Minä rakastan villakoiria, koska... Author: Pirkko Ranta-aho [ Edit | View ] Date Posted: 14:06:01 04/01/03 Tue Author Host/IP: 80.186.44.203 "Villakoirakerhon sivuille voisi koota tällaisen villakoiran osto-opastuksen. Siihen kaikki mahdolliset asiat, jotka ostajan kannattaa tarkastaa koiraa ja kasvattajaa (= keneltä koiran ostaa, tässä tapauksessa) valitessaan." Hyvä idea! Pirkko