VoyForums
[ Show ]
Support VoyForums
[ Shrink ]
VoyForums Announcement: Programming and providing support for this service has been a labor of love since 1997. We are one of the few services online who values our users' privacy, and have never sold your information. We have even fought hard to defend your privacy in legal cases; however, we've done it with almost no financial support -- paying out of pocket to continue providing the service. Due to the issues imposed on us by advertisers, we also stopped hosting most ads on the forums many years ago. We hope you appreciate our efforts.

Show your support by donating any amount. (Note: We are still technically a for-profit company, so your contribution is not tax-deductible.) PayPal Acct: Feedback:

Donate to VoyForums (PayPal):

Login ] [ Contact Forum Admin ] [ Main index ] [ Post a new message ] [ Search | Check update time | Archives: [1]23 ]
Subject: Re: Шизофрения


Author:
Ветер
[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]
Date Posted: 04:35:24 01/07/04 Wed
In reply to: инкогнито 's message, "Шизофрения" on 05:01:03 12/29/03 Mon

"А ВП в интервью говорит, что ее героини абсолютно не такие как она и какой она никогда не будет...."

Нет, не то. Я о другом. Ну пишет писатель о старичке-пенсионере, жаждущем юной красавицы, живущей этажом ниже. Но ведь писатель никогда не был ни старичком, ни юной красавицей, которой жаждет старик. Тем не менее автор на время пытается стать этими персонажами, чтобы понять их, и если герой удался, он начинает дальше жить собственной жизнью, конгда писателю ничего не надо выдумывать, он сам ведет Вас. Тогда и мотивы и психология изменяются (раньше вы думали так, но вы не были этим старичком, а он не был вами, теперь все изменилось, вы начинаете ПОНИМАТЬ его), герой перестает быть картонным персонажем и становится живым. Тот же Кинг, которого я очень люблю, правильно сказал: важен не сюжет, и даже не стиль повествования. Важны герои. Если читатель начинает узнавать их речь, образ мысли, сопереживать им или ненавидеть их, он будет и будет перелистывать страницу за страницей, пока не пройдет все до конца. Это характерно не только для беллетристики (да простят меня мэтры, ставящие во главу угла ПРОБЛЕМНОСТЬ и ИДЕЮ), но для всей литературы:)
С Рождеством Христовым, Православные!

[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Replies:
[> Subject: Шизофрения


Author:
Читающая
[ Edit | View ]

Date Posted: 16:27:49 01/15/04 Thu

Ну да, о шизофрении...)
Есть скучная шизофрения, как все случаи выше рассказанные-типа подходит к вам девушка лет 19 и говорит, что она ваша бабушка. Очень серьезно причем. Скучно. Я б сказала пошловато) Есть шизофрения шикарная как модный английский галстук денди. Очень модная причем. Вопрос культуры, если клиент успел назвать это перфоменсом)
Если о шизофрении говорит Платова, то у ее героя однозначно второй случай. Я понимаю, тут принято махать кадилом на порочных героев, вести разговоры в духе русской соборности, а я сюда покурить табачку захожу и мне не жаль до боли знакомого. Поэтому давайте о Дали...
Вы думаете Платова-он в литературе? Как там? Женщина с восьмью ящичками в теле и горящий жираф на фоне? Ну да, смысл Дали смазывает, причем визуально, диформированием вещей, наши мозги хотят ясности и пошли трактовки, чтоб ближе к жизни, но уже с нагрузкой. У ВП вещи как вещи,люди как люди ( руки-ноги на месте и нос не сбоку), но откуда они и почему здесь и сейчас и ничего лишнего? Платова говорит о жестко структурированной параллельной реальности. У героя свой смысл,с деформированной логикой.
Логике ближе графика. Я б еще о петлях обратной связи,ограниченной структуре элементов системы и гипотезе двойных связок в шизофрении рассказала...все это из психиатрии, но заметьте как терминология пахнет графикой. Поэтому не Дали ,а японская (параллельная) перспектива Оскара Реутерсварда,иллюзоризм Сандро дель Пре и особенно Мауриц Эшер.
А мемуары Платовой писать рано...хотя, думаю, даже в возрасте Лени Рифеншталь она не станет писать о себе... Всем счастливо...Ушла дымить дальше...)
[> [> Subject: Re: Шизофрения


Author:
prima
[ Edit | View ]

Date Posted: 07:30:48 01/16/04 Fri

> Есть шизофрения
>шикарная как модный английский галстук денди. Очень
>модная причем. Вопрос культуры, если клиент успел
>назвать это перфоменсом)

Шикарная шизофрения - это круто))
И еще к этому иметь аллергию...скажем, не на пыль или собачью шерсть, а на розы... прям падать в обморок от их запаха или только вида , подобно Анне Австрийской ...это дополнит утонченность культурного образа?)))
или иметь шесть пальцев на руке как у Болейн - вот он, врожденный знак врожденной гиперсексуальности... или одну ногу короче другой как у Лавальер ( на худой конец можно просто имитировать хромоту) - но зато это будет выглядеть ТАК аристократично....))) Вы правы, это вопрос культуры..)Главное вовремя и правильно ЭТО назвать..)))

У ВП вещи как вещи,люди как люди (
>руки-ноги на месте и нос не сбоку), но откуда они и
>почему здесь и сейчас и ничего лишнего? Платова
>говорит о жестко структурированной параллельной
>реальности. У героя свой смысл,с деформированной
>логикой.

А пример? Я имею ввиду платовского героя со смыслом и деформированной логикой?

>Логике ближе графика. Я б еще о петлях обратной
>связи,ограниченной структуре элементов системы и
>гипотезе двойных связок в шизофрении рассказала...все
>это из психиатрии, но заметьте как терминология пахнет
>графикой.

матрицей она пахнет))) Или Матриксом?))))
Кстати, после его выхода очень много стали говорить о параллельныйх мирах и вернулась мода на стильную шизофрению..)

Поэтому не Дали ,а японская (параллельная)
>перспектива Оскара Реутерсварда,иллюзоризм Сандро дель
>Пре и особенно Мауриц Эшер.

Опять немножко попошлю)))Когда прочитала ваш пост, вспомнилась сразу почему-то цитата : "О чем бы ни говорили политики, помните, они говорят о деньгах"
))))))

Нууу....что вам сказать?)
Если подходить к делу так как вы, то в поисках общего между вещами можно в своих исследованиях дойти до молекулярного уровня и все уложить в таблицу Менделеева, а потом смело отождествлять цветы и колбасу,книги и алмазы , т.д. и т.п.
А зачем? пусть Платова остается Платовой, и не нужно подгонять продукт под модную теорию))

Детектив - это же не фэнтэзи)И если в нем появится колонна, подпирающая несуществующий пятый угол - я, читатель со своей пошлой реальностью и мозгами, требующими приемлемой этой реальностью объяснений ее появления - в это не поверю, и посчитаю детектив, увы, плохим..)


[ Contact Forum Admin ]


Forum timezone: GMT-8
VF Version: 3.00b, ConfDB:
Before posting please read our privacy policy.
VoyForums(tm) is a Free Service from Voyager Info-Systems.
Copyright © 1998-2019 Voyager Info-Systems. All Rights Reserved.