Show your support by donating any amount. (Note: We are still technically a for-profit company, so your
contribution is not tax-deductible.)
PayPal Acct: 
Feedback: 
Donate to VoyForums (PayPal):
| [ Login ] [ Contact Forum Admin ] [ Main index ] [ Post a new message ] [ Search | Check update time | Archives: 1, [2], 3 ] |
[ Edit | View ]
[> [>
Re: working russeli -- Marko, 12.12.2003 16:24:42
Siinäpä noita hyvältä luolakoiralta vaadittavia ominaisuuksia tulikin. Minun mielestä jos puhutaan "working" koirista niin niillä täytyy sitten ollakin kokemusta "työ"hommista eli russelin tapauksessa luolametsästyksestä. Omakohtaiset kokemukset russeleista on, että ne työskentelevät lähellä riistaa, eivät ole löysiä ja todellakin oppivat huonoista kokemuksista.
[ Edit | View ]
[>
Re: working russeli -- Antti, 12.12.2003 21:03:47
Eivätkös nuo lintumiehetkin käytä spanieleillaan etuliitettä "working", ettei mene sekaisin sohvaspanieleiden kanssa.
[ Edit | View ]
[> [>
Re: working russeli -- Antti, 12.12.2003 21:13:10
Vastasin ennenkuin luin, eli meni vähän aiheen sivusta.
Mutta eiköhän ne tärkeimmät ominaisuudet jo tullutkin.
[ Edit | View ]
[>
Re: working russeli -- P. Koskinen, 14.12.2003 23:07:42
Niin tähän kai voisi lisätä vain sen, että "Nuserin" kannattaa ottaa näihin metsäveikkoihin yhteyttä ja käydä ihan itse paikan päällä toteamassa millainen se toimiva russeli on, niin ei tarvitse jäädä vain puheiden varaan.
T. P. Koskinen
[ Edit | View ]
[> [>
Re: working russeli -- Antti, 15.12.2003 10:36:33
Pareehan se on itse todeta, ettei jää pelkästään kuulopuheiden varaan.
[ Edit | View ]
[>
Re: working russeli -- Nuser, 15.12.2003 11:17:43
Itselläni on kokemuksia mäyräkoirista ja sakemanneista, joten jonkinlainen kuva on tämän luokan koirista syntynyt. Kumpaan voisi paremminkin sitten verrata russelia? Vai olisiko se sitten siltä väliltä. Hajontaa varmastikkin on näissäkin koirissa mutta jos jonkunlaisen keskiarvon saisi?
[ Edit | View ]
[>
Re: working russeli -- Nuser, 15.12.2003 11:27:16
Asustelen aika pohjoisessa(Oulusta 30km N), enkä ainakaan vielä ole päässyt tutustumaan russeliin toiminnassa. Otan itselleni kevätpuolella russelin penikan, jos pääsis vähän pienemmilla eläinlääkärilaskuilla kuin mitä jos ottais sakemannin. Ainakin kaikki puheet mitä minä olen kuullut kyseisestä koirarodusta luolakoirana ovat olleet myönteisiä.
[ Edit | View ]
[> [>
Re: working russeli -- P. Koskinen, 15.12.2003 11:35:00
Nuser, kyllähän siellä pohjoisessa on näitä russeleita, mutta et ole vaan niihin törmännyt. Laitahan minulle mailia, niin katsellaan löytyisikö sinulle muutamia russeleita, joita pääsisit katselemaan työn touhussa.
Voisipa tietty pohjoisen "pojat" itsekin mailailla sulle, kun laita osoitettasi tulemaan.
Terveisin P. Koskinen
[ Edit | View ]
[> [> [>
Re: working russeli -- Jahtiveikko, 15.12.2003 12:46:13
Koetetaan nyt hieman vastata suurimpiin eroavaisuuksiin verrattuna muihin vaikkapa sakuun. Mäyräkoiria en ole niin paljon nähnyt tositoimissa että pystyisin sanomaan jotain varmaa.
Jos otetaan keskiverto russeli ja saku, niin suurin ero mikä ensimmäisenä tulee on se että saku on huomattavasti kovempi ja kiihkeämpi työskennellessään. Haukkuaika tahtoo olla aika lyhyt, jos haukkuu ollenkaan ja sen jälkeen mennään kiinni ja aletaan mutustelemaan. Tämä tietysti riippuu hieman saaliseläimestä. Ei tahdo sakullakaan ote pitää ison mäyrän kanssa vaan siinä on tavannut käydä huonosti. Kansantajuisesti voisi verratat liian kovaksi karkaistuun puukkoon, puree hyvin pehmeämpään materiaaliin, mutta kovempaan törmätessään siitä lohkeilee paloja ja teroittaminen taas työkuntoon vie aikaa.
Russeli taas useimmiten haukkuu aivan nokat vastakkain ja välillä tilanteen antaessa mahdollisuuden ottaa suun täyteen karvaa. Osa russeleista ottaa nipun varsinkin supista mielellään, mutta pääasiassa haukutaan ja naksitaan siihen asti kunnes saadaan kaivettua koira näkyviin. Loppupelissä sitten suurin osa koirista hakee painiotetta supin ja ketun kanssa. Mäyrää nämä eivät pyri niputtamaan joten sen pyynti onnistuu pääsääntöisesti hyvin.
Russelin pienempi koko sallii sille hyvän liikkuvuuden luolassa, mahdollistaen mm. väistämisen alta kun päreensä polttanut sika alkaa tulla päälle. Isokokoinen koira ei alta pääse pois ja taas sattuu. Samoin monasti tulee eteen ahtaita paikkoja joissa pieni koko on elinehto eteenpäin menemiselle.
Näiden ominaisuuksien johdosta loukkaantumisherkkuus on huomattavasti pienempi ja useimmiten selvitään reissusta narmuitta. Pahoista loukkantumisista en ole kuullutkaan russelin kyseessä ollen kun taas esim. sakujen parissa niitä kuulee lähes viikoittain.
Pienempikokoisena taas russeli ei ole niin vahva vetämään kuin muutama kilo painavammat rodut, mutta aika harvoin tästä ominaisuudesta on hyötyä. Kaivamishommiin se menee pääsääntöisesti vetävilläkin koirilla.
Russelin työskentelytapa sopii hyvin saaliin karkoittamiseen luolasta, pidetään jonkin aikaa kovaa mylläkkää ja tullaan sitten käymään ulkona. Näinollen saaliseläin pääsee tulemaan umpiperästä pois ja parhaimmassa tapauksessa samaa tietä ulos varsinkin ketun tapauksessa. Muut taas saavat tilaisuuden tulla syvästä tai hankalasta paikasta mahdollisesti parempaan, kaivettavissa olevaan paikkaan.
Russeleissa on harvemmassa ylistkeitä koiria jotka viihtyvät luolassa puolenkymmentä tuntia tai kauemmin putkeen käymättä ulkona, nämä tapaavat käydä isäntää moikkaamassa 1/2-parin tunnin välein. Ottamattomassa paikassa ei mene siten koko päivä odotellessa koiraa ulos pesästä.
Tässä olisi joitain huomioita mitä minulle on tullut eteen näitten kanssa harrastellessa. Rotujen sisällä tietenkin on tiettyä vaihtelua, esim. sakuista löytyy varsinkin sieltä pehmeämmän pään koirista erinomaisia käyttöä kestäviä jahtikoiria.
[ Edit | View ]
[> [> [> [>
Re: working russeli -- Russelisti, 15.12.2003 14:27:18
Mäyräkoiraan verrattuna on ainakin sellainen ero, että on suurempi todennäköisyys saada russelista toimiva pyyntikoira. Mäyräkoirissa on toki myös paljon tosi hyviä pyyntikoiria, mutta usein kuulee täysin tekemättömistä koirista vaikka suvut pitäisi olla kohdallaan. Russelin kun otat pyyntivanhemmista on aika hyvät mahdollisuudet saada toimiva peli. Toinen hyvä puoli russelissa mäykkyyn verrattuna on sellainen, että harvoin kuulee russelista joka ei painostaisi riistaa läheltä. Mäyräkoirissa puolestaan kolmen metrin päästä haukkujia tapaa usein.
[ Edit | View ]
[>
Re: working russeli -- Nuser, 15.12.2003 14:20:05
Liitin sähköpostiosoitteeni mukaan jos jollakulla ois tarjota mulle pentuja luolahommiin.
[ Edit | View ]
[>
Re: working russeli -- Eino, 17.12.2003 19:22:12
Joo Meidänkin russeli otti ja oppi huonosta kokemuksesta kun sai sialta turpiin,siihen päättyi metsästyshalukkuus. Enään ei mene luolaan kuin saappaalla painamalla ja helvetisti huutamalla. Vanhemmat olivat kyllä molemmat hyviä luolakoiria.Joten ei pennusta aina tiedä mikä siitä tulee.
[ Edit | View ]
[> [>
Re: working russeli -- veera, 17.12.2003 20:02:37
Minkä ikäinen koirasi oli silloin?
[ Edit | View ]
[> [>
Re: working russeli -- mauri, 17.12.2003 22:25:11
anna koiralle aikaa etenkin, jos on nuori.
nimim. saman kokenut
[ Edit | View ]
[> [>
Re: working russeli -- Luolamies, 17.12.2003 23:01:25
Russeli kehittyy päältään hitaammin luolatouhuihin kuin kuumemmat mustat kolleegansa.Vaatii isännältä pelisilmää seurata koska koira alkaa olla tarpeeksi aikuinen tositoimiin.Ei kannata ehdoin tahdoin koittaa mitä se kestää vaan aloittaa helpoilla ja turvallisilla kokemuksilla.
Sitten kun pää alkaa kestää niin silloin on aika koitaa kovempiakin vastustajia.
Ja nämä ajat on sitten yksilöllisiä.Toinen kestää jo alle vuodenkin ikäisenä saada vähän nenilleen,toinen puolitoista ja toki jotkut ei sitten koskaan.
Edelleenkin on maltti valttia luolakoiran kasvatuksessa.
[ Edit | View ]
[> [>
Re: working russeli -- Jahtiveikko, 18.12.2003 8:27:37
Meillä kävi nuoren koiran kanssa samalla tavoin kuin Einolla, mutta tällä kertaa vastassa oli kettu. Vaikka siinä ei sen kummoisemmin käynyt kuin että kettu rappasi nokkaan heti kun koira meni raunioon, niin seuraavalla reissulla meni vartti ennenkuin koira suostui menemään luolaan supien perässä. Haukkui ja vinkui vain reiän suulla. Tässä vaiheessa ei kannata aloittaa naama punaisena huutamista ja reikään potkimista, voi koira saada sellaiset muistot että luolahommat hankaloituu pitkäksi aikaa. Istuskeltiin siinä koiran kanssa reiällä, pikku hiljaa mielenkiinto supia kohtaan alkoi voittaa ja kohta oli jo rähinä täydessä käynnissä. Senjälkeen pariin otteeseen kävi vähän samalla tavoin kovemman paikan jälkeen, mutta nyt ei moisesta ole enää ollut havaintoja. Näin jälkikäteen ajatellen siinä vaiheessa olisi voinut koiran helposti pilata heti alkuunsa. Näille pitää antaa aikaa kehittyä, isännällä pitää olla kärsivällisyyttä ja malttia, kyllä se sitten lopulta palkitaan.
Kuten Luolamies saoinkin jo edellä, näiden kanssa täytyy isännällä olla vähän silmää milloin koira alkaa kestää takaiskuja. Kun on päässyt seuraamaan esim. sakun kehitysta luolahommiin, niin on näissä melkoisen suuro ero ainakin näkemissäni tapauksissa.
[ Edit | View ]
[> [> [>
Re: working russeli -- Nuser, 18.12.2003 11:17:53
Mitä olette mieltä, tarviiko russeli välttämättä keinoluolakoulutusta ennen luonnonluolaa, vai kävisikö harjoitteluna supi. Sehän on kuitenkin melko lepsu vastus melkeinpä koiralle ku koiralle.
[ Edit | View ]
[> [> [> [>
Re: working russeli -- Sami, 18.12.2003 11:32:13
Ei tarvi. Supilla aloitettiin meillä ja niin aloitettiin kavereidenkin koirilla. Hyvin on mennyt ilman putkiakin. Kunhan vaan katsot, että aloittelu paikka on helppo.
[ Edit | View ]
[> [> [> [>
Re: working russeli -- Jahtiveikko, 18.12.2003 12:00:50
Ei kai sitä välttämätä tarvitse keinoputkilla aloitella, tosin ei se pahaakaan tee. Supilla meilläkin alkoi ura, sitten käytiin kerran putkilla pellin takaa haukuttamassa. Sen jälkeen aloitettiinkin jo metsästämään varovasti. Joku tallinalunen tai helppo pinnassa oleva maapesä on hyvä paikka aloittaa.
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [>
Re: working russeli -- Marko, 31.12.2003 22:00:13
Olen kyllä samaa mieltä luolamiehen kanssa siitä, että russelille täytyy antaa aikaa kehittyäkseen. Minäkin olen hätäillyt turhaan oman russelin kanssa, kun olen verrannut tapaamiini sakuihin, mäyräkoiriin ja kettareihin. Vaikka russelit saattavat syttyä tosi nuorina, ne eivät kuitenkaan ole välttämättä valmiita niin äkkiä mitä monet muun rotuiset.
Oma russeli syttyi nuorena ja alku näytti tosi hyvältä. Sitten tuli takapakkia, kehitystä, pakkia jne... Nyt koirani on 1 v ja 8 kk ja pikku hiljaa näyttää siltä, että koiralla alkaa olemaan oikeat otteet. Turha sitä on hätäillä koirien kanssa. 3 vuotiaana sitten näkee mitä niistä alkaa tulemaan.
Supilla on hyvä aloittaa, mutta malttakaa vaan odottaa, että koira on "aikuinen"! Hätäilemällä kun ei tahdo hommat sujua. Siitä on kokemusta eri metsästyskoirien kohdalta itsellänikin... Ei muutakuin hyvät uudet vuodet kaikille russelisteille!!
|
Forum timezone: GMT+2 VF Version: 3.00b, ConfDB: Before posting please read our privacy policy. VoyForums(tm) is a Free Service from Voyager Info-Systems. Copyright © 1998-2019 Voyager Info-Systems. All Rights Reserved. |