VoyForums
[ Show ]
Support VoyForums
[ Shrink ]
VoyForums Announcement: Programming and providing support for this service has been a labor of love since 1997. We are one of the few services online who values our users' privacy, and have never sold your information. We have even fought hard to defend your privacy in legal cases; however, we've done it with almost no financial support -- paying out of pocket to continue providing the service. Due to the issues imposed on us by advertisers, we also stopped hosting most ads on the forums many years ago. We hope you appreciate our efforts.

Show your support by donating any amount. (Note: We are still technically a for-profit company, so your contribution is not tax-deductible.) PayPal Acct: Feedback:

Donate to VoyForums (PayPal):

[ Login ] [ Contact Forum Admin ] [ Main index ] [ Post a new message ] [ Search | Check update time | Archives: 1, 2, 3, [4] ]

[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Date Posted: 12:02:08 07/01/03 Tue
Author: Pedro
Subject: Re: Semana 9 - Sobre língua ser poder
In reply to: Neuda Lago 's message, "Semana 9 - Sobre língua ser poder" on 17:13:26 06/29/03 Sun

Cara Neuda,colegas e Prof. Vera,

A vontade de voltar a participar desse rico colóquio, já que tinha lido sua mensagem domingo à noite, me fez comentá-la na "fala" de Sônia, que está embebida do mesmo espírito do editorial (espírito da "materia") que voxcê trouxe para nós. Obrigado pela matéria, inclusive eu, alertado por você a respeito dela, corri para lê-la e a recortei e guardei.

Vou transcrever, se não se importa, o que escrevi para Sônia:

"Sonia, Prof.a Vera e colegas virutais,

fiquei com a língua coçando ... ou o dedo temendo de
vontade de digitar uma mensagem sobre sua admoestaçào
de lermos a notícia que você pinçou, ainda no domingo;
Porém, nao me tinha qualificado para o jogo (nosso
Fórum), então tive de cumprir o "silêncio obsequioso"
determinado pereviamente pela disciplina de trabalho
no ambiente virtual ...agora posso. E então ...

Hoje se fala de convergência da mídia: o que significa
exatamente sso? significa que a mercadoria
"propaganda" vem pronta de uns poucos lugares do
mundo, das capitais da Tríade (USA,Alemanha e japão)?
Assim, como fica a questão de poder, de fato,
veicular, divulgar a verdade dos fatos.

Antes de veicular a verdade, devemos-nos perguntar se
conseguimos penetrar a capa ideológica que nos impede
de ver a ralidade, desvelar os fatos, isto é, tirar o
véu que os cobre (uma metáfora) ou se isso já exige um
trabalho consciente e árduo (outra metáfora, o
trabalho, e o trabalho como castigo, comerás o pão com
o suor do teu rosto, a espada cintilante do Arcanjo
contra Adão e Eva que tinham experimentado da arvore
do bem e do mal: a ciência? Parábola carregada de
simbolismos e de metáforas..

"(...)Veículos de comunicação têm a função de unir as
pessoas, de fazer circular a informação, tornando-a
acessível e democrática sem, entretanto, deixar de
lado a preocupação com a compreensão do mundo."
Espera-se isso deles, efetivamente fazem isso, e se
não fazem, por que não o fazem?

“Todos os jargões e metáforas não conhecidos do grande
público devem ser evitados. Devem ser usados apenas
quando acompanhados de explicação”, dizem os manuais
de redação e estilo dos grandes jornais brasileiros.

Eu tendo a concordar inteiramente com essa orientação,
exatamente porque vejo a metáfora como um instrumentos
da argumentação que expressa a realidade exterior
(objetiva, nesse sentido; e nós pelo intelecto,
mediatizado pela percepção sensorial/sensível/experimental, podemos alcançar essa sua realidade objetiva), a metáfora, muito usada pelos falantes médios da língua, não a entendendo evidentemente como metáfora, mas como a própria
realidade, e esse é um problema epistemológico
séríssimo, a metáfora não é um instrumento indicado
para informar leitores e para que possamos
entender-nos sem ambiguidades. Infeizmente, estou na
contracorrente metáfora) dos colegas viruais que
concordam (não sei se todos concordam, por isso pus
esta oração subordinada relativa como restritiva e não
explicativa, sem vírgula separando-a da pricipal),
dizia, divirgo frontalmente dos colegas que concordam
absolutamente com as proposições de Lakoff e Johnson.

A prática, entretanto, revela uma situação bastante
diferente. Entrevistados usam e abusam de jargões para
explicar temas distantes dos leitores. Jornalistas
despreparados e mal informados “compram” essa idéia e,
muitas vezes, reproduzem discursos sem ter uma noção
clara sobre o que estão escrevendo. Parece-me ser a
legitimação de um poder dominante – políticos,
delegados, professores, pesquisadores, médicos –
através de um discurso nem sempre compreendido pelo
público"

Não teria coragem de concordar com você [istoé, com Sônia] que há jornalistas despreparados. Se existem, eles causam mal menor. O problema é o discurso bem articulado de jornalistas bem preparados e sintonizados com a ideologia da classe dominante. Aí, língua não é instrumento democratico, pelo contrário, a língua é instrumento eficaz de defender interesses das elites, exatamente contra as necessidades prementes da população em geral, que não tem escapatória, nem atravessar as fronteiras nacionais e buscar um outro "rincào" podem (presumivelmente, nos países mais ricos). A polícia de fronteiras barra o excesso dos que querem passar o "novo muro de Berlim"(esta é uma metáfora perigosa, e eu arrisco usá-la! e tomar paulada de todo lado). A gllbalização tem um limite objetivo além do qual ela não vai, além do qual ela deixa de interessar às elites a quem a acumuaçào de capital interessa. Então, eu pergunto a "minha" Ciência, minha no sentido que nela investi toda uma vida, a Economia, é ciência ou um discurso
ideológico manipulador. Acho que atualmente é um discurso manipulador, ou seja, é ideologia, no sentido de percepção falseada da realidade social; mas pode tornar-se (a esperança é a última que morre!), por nosso esforço, individual e coletivo, se desmontarmos a linguatgem figurada, as historinhas, os contos da carochinha, como o mercado funcionando como uma "mão invisível", e particularmente as metáforas, e usarmos termos adequados e próprios, inteligíveis à populaçào, nosso jargão (o economês), "descronstruido" e reabilitado, pode ser um meio importante, acionado junto com outros talvez mais imporantes, para a populaçãoo libertar-se da opressão e da alienação, cuja expressão mais concreta é a exploração no sitema produtivo, baseado na propriedade privada dos meios de produção.

A língua das elites, então, permeada de metáforas,alcança o seu objetivo, de esconder a verdade, dissimulá-la, e apresnetar osinteresses da calsse dominante como sendo interesses gerais de toda gente. Ela, como Mefistófeles,
definitivamente não está comprometida com a verdade, ela éo Mefistófeles, a encarnação da Mentira.
>
Abraços, e desculpe a veemência ... que beira às vezes a demência ... um locuco saiu com um lanterna por aí
proclamando ...Deus morreu ... a santa demência de Nietzsche? Nietzsche apropriado pelo Nazismo, imagina só que ironia! Talvez porque ele se expressou por parábolas Ässim falou Zaratustra", sua obra prima. Não vou reler o que escrevi ... também foi Pilatos quem disse, " o que escrevi, escrevi" ... Paz, como diz a Prof.a Vera.
Paz, Pedro.

Sim, "Em alguns casos, trata-se de uma necessidade. O jargão, no mínimo, economiza palavras, concentrando carga informativa em termos específicos.

Sim, "Em determinadas áreas científicas, os próprios objetos
de estudo não passam de jargão. É o caso, por exemplo, da linguística, com seus morfemas, sintagmas e lexemas, e da física de partículas, com seus quarks, glúons e léptons. No limite, sem o jargão, os fenômenos estudados não podem nem ser enunciados."

Porém, "Reconhecer a importância e a necessidade do jargão em certas situações não significa chancelar seu uso indiscriminado."e muito menos como instrumendto ieolgócio, entendida ideolgia no sentido que enunciei acima, descrição falseada/falsificada/distorcida da realidade social.
Um abraço, Pedro

[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Replies:

Post a message:
This forum requires an account to post.
[ Create Account ]
[ Login ]
[ Contact Forum Admin ]

Forum timezone: GMT-8
VF Version: 3.00b, ConfDB:
Before posting please read our privacy policy.
VoyForums(tm) is a Free Service from Voyager Info-Systems.
Copyright © 1998-2019 Voyager Info-Systems. All Rights Reserved.