Show your support by donating any amount. (Note: We are still technically a for-profit company, so your
contribution is not tax-deductible.)
PayPal Acct: 
Feedback: 
Donate to VoyForums (PayPal):
| [ Login ] [ Contact Forum Admin ] [ Main index ] [ Post a new message ] [ Search | Check update time | Archives: [1], 2, 3 ] |
[ Edit | View ]
[> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- : /, 13.11.2003 11:26:12
Kannatetaan! Liitteeksi vielä teksti: Näyttää kivalta, tuntuu kivalta ja omistajat ovat kivoja. Metsästysnäytöt löytyy osoitteesta www.virtuaaipelit.com/metsästyspelit
Kyllä kunnon kotikasvatuksessa oppii, miten hävetää!
Hyi!
Terveisin :/
[ Edit | View ]
[>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Koiristaan onnellinen.., 13.11.2003 11:25:01
Nyt meni vähän yli mun ymmärryksen...????
Mulla on ollut koirat vajaan kolmen vuoden ajan ja käsittääkseni yhdistys on ollut jo paljon kauemmin, höh.
Eikä mua teititellä tartte, minähän sitä vaan kirjoitin, ei tässä ole muita...???
Kun aikanaan hankin ekaa koiraa, siis n. kolme vuotta sitten, soittelin eri kasvattajille ja sain aivan asiallisia vastauksia ja ihan oikeaa tietoa. Ei kukaan ollut minulle asiaton. Tietyistä pentueista ei esimerkiksi myytäisi "sohvakäyttöön" kuin tietyt pennut kun sanoin etten metsästä, enkä aiokaan.
Relaa nyt hyvä Jahtiveikko ja anna vaikka muillekin puheenvuoro.
Edelleenkin ystävällisin terveisin todellakin ulalla oleva...
p.s jalostuksesta en sano mitään, kun en siitä mitään tiedä, en tarkoittanut että aikoisin näitä koiriani pennuttaa, etenkin kun se samaa sukupuolta olevilla on hiukka hankalaa...Ja ehkä kuitenkin vaikka Sohvajaskat olis raflaavampi nimi :)
[ Edit | View ]
[>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Rassi, 13.11.2003 11:37:21
Olisi muuten tosi hyvä juttu toi pentulista, mihin ei pääsisi kuin lumekokeen suorittaneiden koirien pentuja. Aivan loistava!!! Se on hyvä koiristasi onnellinen, että olet tajunnut olevasi väärässä yhdistyksessä, voi kun monet muutkin tajuaisivat! Russelit kun on jo jakautuneet moneen ryhmään ja tämän meidän ryhmän pitäisi olla WORKING. Jos joku muu pitkän jalostustyön pilaaja ei tiedä mitä tuo vieras sana tarkoittaa, kannattaa kurkata sanakirjasta.
[ Edit | View ]
[>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- PendePelle, 13.11.2003 11:50:06
Auts! Nyt on osuttu kipiään paikkaan, näemmä.
Onko siis ihan totta yhdistyksen virallinen kanta, ettei tähän jengiin kuulu kuin metsästäjiä? Entä jos työskentelee koiransa kanssa muuten? mitkä työt hyväksytään?
Entäs sitte noi näyttelyt, poistetaanko niistä kaikki muut luokat paitsi työkoirat?
Pankaa ihmeessä kysely kaikille jäsenmaksuja maksaville, miten ne koiriaan käyttää ja muistavatko ehdottomasti lahdata kaikki epäkurantit, siis metsällä pärjäämättömät haukkujat jos haluavat yhdistykseen kuulua hyväksytysti.
Nyt olis ehkä jo virallinen kanta paikallaan jos porukat näin polttaa hihojaan.
[ Edit | View ]
[>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Ukko, 13.11.2003 12:26:53
Tapelkaa pojat saatte tupakkaa....
[ Edit | View ]
[>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Hih!, 13.11.2003 12:54:09
Entäs tytöt? Onko muita palkintoja kuin tupakki?
[ Edit | View ]
[>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- TP, 13.11.2003 16:42:21
No voi sun saamari!
Täällähän tapellaan ku akat! "Kiva" seurata tätä ja kiittää ihteään siitä ettei oo teijänkään hömpötyksiin mukaan lähteny...Luulin vaan tätä porukkaa vähän toisenlaiseksi ja laajakatseisemmaksi kun eräitä muita. Mut ei kait se siitä mihinkään muutu, koiraihmiset kun koiraihmiset on pahinta ja maanisinta porukkaa, ne omat on vaan oikeita ja parhaita. No, ehkä muailma opettaa teitäkin.
Toivoo ainakin tämä ja tämän koirat.
[ Edit | View ]
[> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- neuvo, 13.11.2003 17:07:18
Koittaakaa tuomionkellot löytää itsellenne kunniallinen perääntymistie. Tämä lähinnä alkupään keskustelijoille
[ Edit | View ]
[> [> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Rane, 13.11.2003 19:03:51
Kyllä on jahtimiehet/naiset häviävä vähemmistö nykyisissä russelisteissa.Mettäveristen koirien kasvatus tulee jäämään pienen piirin puuhasteluksi tulevaisuudessa.Hommasta on jo nyt tullut täyttä lemmikkieläin kasvatusta.Jonka tunnusmerkkejä ovat sijoitusnartut,osaomistukset ynnä muut pet pisneksen tunnusmerkit.Lisäksi tässä porukassa vaikuttaa muutama henkilö joka ei osaa noudattaa alkeellisempiakaan sääntöjä.Kennel-liiton alla kasvatus ei heillä onnistuisi mutta onneksi näköjään jossain saavat häslätä.
No perseaukisia on maailma pullollaan ja tämän kaltainen hittirotu vetää onnenonkijoita kuin pa.ka kärpäsiä.No hyvä että on joku pisnessi mistä saa pimeää valuuttaa helposti.
Ittelle on aivan sama mihin koiriaan käyttävät.Mutta joku roti kait olisi hyvä olla lemmikki touhuilussakin.
No jahtiveikot yleensä kyllä ottavat selvää mistä koiransa ottavat ja lisäksi viidakkorumpu toimii keiltä jahtikoiria löytyy.
[ Edit | View ]
[> [> [> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Iso Hoo, 13.11.2003 20:38:49
Bisneksekshän tuo näyttää kasvatus monelta osin menneen. Olis tosiaan hyvä tuollainen lista kokeen suorittaneista koirista, niin ei tarvitsisi pähkäillä, mistä pennun ottaa. On ollut kyllä selvää tähänkin mennessä, mistä pentuni otan, mutta noin niinkun sellaista kaveria ajatellen, joka ei kasvattajia tunne, mutta mettäkoiran haluaisi.
Olishan tuolla koiraharrastusmahdollisuuksia muissakin roduissa sellaisille, jotka eivät jahtiin mieli. Mielestäni on metsästävän rodun törkeätä väärinkäyttöä pitää sitä kotona sohvankoristeena. On myös väärinkäytös ko. rodun kehittäjiä ja niitä kasvattajia kohtaan, jotka yrittävät rodun metsästysominaisuuksia kehittää eteenpäin.
Omatkin koirani ovat onnellisia, mutta vielä onnellisemmaksi ne tekee kunnon supinryöpytys vähintään kerran viikossa.
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- METSÄMIES, 13.11.2003 21:42:40
Haluaisin kysyä kasvattajilta, jotka tehtailevat pentuja Russeleillamme joiden metsästysominaisuuksia ei ole selvitetty, että mikä ihme vetää working Russelin puolelle? Miksi ihmeessä ette vaikuta parson puolella? Koira kun on pitkälti sama ja siellä tuollainen on yleisesti hyväksyttyä. En vaan millään tajua mikä ihme on päässä vialla kun väkisin haluaa olla työkoirien kasvattaja, mutta kuitenkin kasvattaa rotua pois päin työkoirista?? Valaiskaa nyt ihmeessä minua! Se,että kuuluu kerhoon ja omistaa koiran jota ei käytä metsällä on mielestäni ok. Se taas, että tekee pentuja koiralla jonka taipumuksia rodunomaiseen toimintaan ei ole tarkistettu on pahinta mitä Working Jaskalle voi tehdä!!! Montako kertaa tämän rodun pitää jakautua, että saadaan jaos missä kaikki ymmärtäisivät millä keinolla koiran nimen edessä pysyy WORKING???
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Marko, 13.11.2003 22:46:19
Olis se joku päivä hienoa, kun workki jaskaksi rekisteröitävien koirien vanhemmilta vaadittais Lume-kokeen hyväksytty suoritus tai vaihtoehtoisesti "englannin malliin" tietty määrä metsästystilanteissa saatuja saaliita todistajien varmistuksella. Taitaa jäädä meikäläisen haaveeksi, mutta jotenkin täytyis saada ainakin tuo Lume-kokeen hyväksytty suoritus kunniaan. Jotakin "hyötyä" täytyis tuosta kokeesta olla. Toivottavasti kasvattajat ainakin pyrkivät valitsemaan nartuilleen hyväksytyn tuloksen saaneita koiria. Tietysti tuomarien vähyys estää, että esim. Lappiin levinneiden russelien saaminen arvosteltavaksi olisi mahdollista. Näin ollen jää varmasti osa hyvistä koirista vaille Lume- tulosta. Näiden osalta varmaan puskaradio toimii entiseen malliin ja saadaan hyvät luolakoirat jalostuksen piiriin. "Sohvarusseleita" on tässä maassa tarpeeksi. Älkäämme jalostako niitä tietoisesti lisää astuttamalla luolatyöskentelyyn kelpaamattomia koiriamme!
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Metsämies, 14.11.2003 12:17:39
Vielä lisäystä edelliseen kommenttiini.
Pyrin kasvatustyössäni parantamaan rotua kasvattamalla terveitä ja käyttötarkoitukseensa hyvin soveltuvia Jack Russell Terriereitä sekä säilyttämään rodun alkuperäiset luonteenpiirteet ja rakenteen Jack Russell Terrier Club of Great Britainin vahvistaman rotumääritelmän mukaisesti.
Siinä ote kasvattavasitoumuksesta. Voisiko joku teistä kasvattajista,jotka pennuttavat testaamattomia koiriansa selittää minulle miten täytätte kohdat: käyttötarkoitukseensa hyvin soveltuvia ja säilyttämään rodun alkuperäiset luonteenpiirteet? Ei varmasti tarvitse selittää mitä ovat alkuperäiset luonteenpiirteet? Mistä kummasta tiedätte mitä pennuista luultavimmin tulee kun ette jalostuskoirianne testaa? Ettehän te tarkoituksella kuitenkaan pennuta koirianne vastoin kasvatussitoumusta, vaan teillä on joku mystinen keino millä täytätte nuo kohdat? Kun on kerran pokkaa kasvattaa tuolla tyylillä Workin Russeleita, niin luulisi olevan pokkaa myös vastata tähän yksinkertaiseen kysymykseen!
[ Edit | View ]
[>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- pieni koo, 14.11.2003 12:32:15
Uups!
Enpä taida enää uskaltaa yhdistyksen näyttelyihin, leireille tai muihin juttuihin. No, kun en tee koiran kanssa muuta kun tavallista elämää ja jäljen hakua ja yleistä tottelevaisuutta. En taidakaan olla tervetullut näihin porukoihin.
Menee kyllä jäsenmaksu ihan uudestaan harkintaan. Jos ei tykätä niin ei tupata, tavataan sanoa, mutta nyt alkaa tuntua ihan tavallisena rivijäsenenä, etten minä itse enää tykkää.....Mitä sanoo muut tavikset?
[ Edit | View ]
[> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- METSÄMIES, 14.11.2003 12:57:28
Eihän se nyt niin kauheata ole, että ei koirallansa metsästä. Kyllähän jokainen saa harrastaa piskinsä kanssa mitä haluaa. Mutta tarvitseeko sillä tehdä pentuja jos ei ole selvittänyt soveltuuko koira rodunomaiseen työskentelyyn? Jos pelkästään metsästysominaisuudet täyttävillä koirilla tehtäisiin pentuja, pysyisi koirilla luonne ja rakenne oikeana vaikka kaikilla ei sitten metsästettäisikään.
[ Edit | View ]
[> [> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- IH, 14.11.2003 18:44:49
Juuri näin. Tuskin tässä nyt ketään sentään ollaan yhdistyksestä pois ajamassa, mutta todellakin ihmetyttää tämä hölmöltä koiranostajalta rahat pois toiminta. Kasvattajilla on varmastikin se kaikkein suurin vastuu rodun eteenpäinviemisessä ja vaikka en itse kasvattajiin lukeudukaan, niin siinä vaiheessa, kun nartullani pennut laitan, niin on koira saanut mahdollisuuksien mukaan, niin paljon mettää, kuin on isäntä kiireiltään kerennyt. Eli toimimatonta koiraa en rupea missään tapauksessa astuttamaan. Myöskin on hyvä, jos saadaan yhdistykselle lista LUME-kokeen hyväksytysti suorittaneista koirista, niin tietää, ettei lähde väärästä paikasta urosta hakemaan. On ainakin mustaa valkoisella jalostusuroksen metsästystaidosta/innosta. Tosin kuka (fiksu) sitä urosta nyt miltään listalta valitsee, ennenkuin on nähnyt sen tositoimissa ja työtapa miellyttää.
Myöskään pelkästään keinoputkella "testatut" eivät saisi mielestäni kuulua jalostuksen piiriin. Vuosi pari mettää ja muutamakymmenen paskahäntää taanalle ennenkuin rupeaa astuttamaan.
[ Edit | View ]
[>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Ossi, 14.11.2003 16:22:39
Niin sitten vaan sama meininki kuin sakuillakin ennenmuinoon, jos ei pelaa niin fiskarsin perällä napautus tiedätte kyllä minne. Aikamoinen lynkkaus mieliala. Mutta niinhän se aina koirapiireissä ja hevospiireissä ja lehmänäyttelyissä ja maatalousnäyttelyissä siis ainakun viisaat ihmiset lyövät viisaat päänsä yhteen, Eikö ihmisillä ole mitään muuta tekemistä? Täällä eletään vain hetki!
[ Edit | View ]
[> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Rane, 14.11.2003 17:58:07
Vähästä oli Fiskarsilla jalostus sakuillakin.Ja on vieläkin,se muuten on sitten vielä kuppikuntaisempaa ja kateellisempaa toisilleen kuin russelistit konsanaan.No kait sielläkin alkaa taas olla rinta rottingilla kun vanhat riitely oikeudenkäynti kulut on saatu maksuun.
Muuten melkoinen sekameteli soppa nämä russelistit.Porukkaan kuuluu seuraavia tahoja;Heppatyttöjä,vegetaristeja,aseistakieltäytyjiä,greenpeaseaktivisteja,kettutyttöjä ja poikia,hippejä ja hamppeja jopa muutama insinööri ja teknikko.Lisäksi soppaa sekoittaa muutama tosissan metsästäväkin.
Kyllä taatusti tällä oivallisella aineksella syntyy mahtavia jahtuukoiria.
[ Edit | View ]
[>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Pakki, 15.11.2003 19:43:01
Niin Lume-kokeitahan ei näille terriereille suoriteta. Metsästyskoe Jack Russell Terriereille on virallinen nimitys metsästyskokeelle, jonka siis on todellakin tarkoitus arvostella koiran soveltuvuutta ja halua työskennellä luolakoiralle ominaisissa tehtävissä KÄYTÄNNÖN METSÄSTYKSESSÄ.
Toivoahan voi, että tulevaisuudessa Työkoiraluokassa esiintyvät terrierit ovat tämän metsästyskokeen suorittaneita koiria, niin eipä tarvitsisi arvailla onko ½ vuotias koira kokenut työkoira vai ei.
[ Edit | View ]
[>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Metsästäjä, 15.11.2003 22:51:29
Lueskelin tossa kaikki ketjun viestit ja joudun kyllä sanomaan muutaman valitun sanan!
Ensiksi itsestäni sen verran että olen metsästäjä loppuun saakka, kaiken luvanvaraisen riistan osalta ja tällä hetkellä täällä missä asun on pienpetokannat niin älyttömän suuret että mielessä on ollut luolakoiran kasvattaminen. Syy on toisaalta riistanhoidollinen mutta enemmän ehkä kuitenkin henk.kohtainen koska suurimman osan elämästäni kattaa metsästys, nautin siitä ja koen että siinä hommassa olen parhaimmillani, en tapa kaikkea näkemääni vaan kunnioitan luontoa ja sen eläimiä niin kuin pitääkin.
No, luolakoirien osalta olen tullut tulokseen että ainut oikea mulle on Working Jaska ja sillä siisti. Vertaan asiaa esim. sillä että mitä helevettiä amatööri harrastelija puuseppä tekee 1000e sirkkelillä kun sama homma sujuu 100e vastaavalla konella??? No hintaerot on vähän rajut verrata mutta kuitenkin. Working Jaska on tietysti halvempi vaihtoehto seurakoiraksi kun vertaa muihin terriereihin, mutta tässä kohtaa pitäisi kasvattajalla olla kellot oikeassa. Eli tarkoitan että pennut myytäisiin vain metsästäviin kohteisiin!!!
Tuntuu kuitenkin näin ulkopuolisena kun luen näitä juttuja hieman ihmeelliseltä se että ne jotka eivät koiraa ole alun perinkään metsästys tarkoitukseen ottaneet niin miksi juuri tämä kyseinen rotu on pitänyt valita???
Mun näkemyksen mukaan tämä kyseinen rotu on vain ja ainoastaan metsästystä varten ja niin sen pitää olla, aivan kuten Lada Niva on maastoajoa varten ja henkilöautot pikitietä varten. Toki Russeli on mukava seurakoirakin mutta niinhän Nivakin viihtyy sileällä tiellä... mutta en silti suosittele kehä 3. sisäpuolelle Nivaa!
Tämä luolaoira ja sen omistajat tulevat muutaman vuoden sisällä olemaan arvossaan vielä koska pienpetokannat ainakin tällä alueella missä metsästän nousevat vuodesta toiseen ja kullan arvoiset toimivat metsästys koirat ovat tarpeen.
Ja minä vielä jonain päivänä sen Russelin otan kun siihen on mahdollisuus.
Terveisin Oikeutta Working Russeleille!
[ Edit | View ]
[>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- milo, 18.11.2003 18:13:38
Hei!
Rankka veto koirien jalostukseen: vain metsästyskokeesta tuloksen saaneiden vanhempien pennut rekisteröidään yhdistyksen rekisteriin.
On päivän selvää, ettei kaikki koirat päädy metsästyskäyttöön, mutta jalostukseen käytettäviltä yksilöiltä sen testausta voitaisiin mielestäni vaatia.
On selvää, ettei kaikista koirista ole metsästykseen, vaikka vanhemmat olisivat miten mahtavia metsästyshirmuja jne. eikä tavoitteellinen kasvattaja voi pitää kaikkea potentiaalista kasvatusmateriaalia kotonaan (jos sallitte pienen kärjistelyn), vaan osaomistukset, sijoitukset, ym. ovat hyväksyttäviä asioita, mutta niidenkin koirien kyvykkyys täytyisi tietenkin testata ja mikäli koirasta ei hommiin ole, täytyy kasvattajalla olla sen verran rotia, että on käyttämättä koiraa jalostukseen.
Käsittääkseni russellin kuuluu olla monipuolinen koira, pääasiallisesti kuitenkin käyttösellainen. Sen vuoksi muutkin harrastukset ja myös näyttelyt antavat tiettyä suuntaa jalostukseen rodun monipuolisuuden säilyttämisen kannalta, sillä muutenhan saku riittäis.
Tällaisia ajatuksia pitkän työpäivän päätteeksi, terveisin Hanna
[ Edit | View ]
[> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- cotton eyed joe, 18.11.2003 23:05:56
Näyttelyillä on oma tehtävänsä koirankasvatuksessa. Eivät näyttelyt koirien käyttöominaisuuksia vie ja luonnetta pilaa. Kasvattajat ne valinnat viimekädessä tekevät. Kasvattajan tulee päättää mitä piirteitä hän koirassa arvostaa ja valita siitokseen käytettävät yksilöt niiden perusteella. Rotukoiria kasvatettaessa tulee koiralla kuitenkin siinämäärin olla ulkonäköä, että se on rakenteeltaan terve ja rodun tunnistaa.
[ Edit | View ]
[>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- supinnahka, 18.11.2003 20:36:29
Kannattaisiko vähän vetään henkeä ja ottaa selvää miksi russeli on noussut sakun rinnalle. Hei haloo!
Mitä suuntaa näyttelyt ovat jalostukseen tuoneet, komean näköisiä koiria vaille metsästysnäyttöjä, komeita päitä vailla järkeä jne. jne
[ Edit | View ]
[> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Marko, 19.11.2003 12:09:31
Eihän se tule koskaan näin olemaan, että vain "koe"tuloksen omaavien koirien jälkeläiset olis workki russeleita, mutta ei se tee koirasta työkoiraa (luolasellaista), että koira on kiinnostunut oravista ja jäniksistä ja kettua haukkuu vähän putkilla. Sekään ei riitä, että koira pelaa pedoille maanpinnalla.
Hyvän työkoiran (luolakoiran) tulee olla rohkea, itsenäinen ja luolassa viihtyvä eli sitkeä. Usein näkee koiria kaupattavan metsästyskoiriksi väärin perustein. Metsästyskokeissa ja jahtitilanteissa nähdään tekeekö koira sitä työtä mitä varten se on ostettu ja mihin rotua on jalostettu. Näitä asioita ei tiedä kotisohvilta. Tästä syystä toivoisin mahdollisimman monen lähtevän koiransa kanssa näyttämään "kykynsä" (lähinnä koiran kyvyt)metsästyskokeisiin.
Noista "kokeista" vielä sen verran, että olen ehdottomasti sitä mieltä, että koetulokset tulisi julkaista vuosijulkaisussa kaikkien nähtäväksi, niin kuin muidenkin koirarotujen kohdalla asia on. Näin saa kaikki jäsenet vaivattomasti tietoja jalostusta ajatellen. Täytyy tohtia julkaista myös ne huonot tulokset koiriltaan. Tosiasiahan on, että hyväkin koira joskus epäonnistuu ja ainahan voi yrittää uudelleen!
[ Edit | View ]
[> [> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- pakki, 19.11.2003 12:42:54
Tossa on asiaa. Vuosijulkaisu voisi olla hyvä paikka tulosten julkaisuun. Helpottaisihan se joillekin urosvalintaa ja pentuvalinnan tekemistä, kun tietäisi, että vanhemmat ovat metällä toimineet. Koskaanhan ei voi olla varma, mitä pennusta tulee, olivatpahan vanhemmat kuinka hyviä tahansa, mutta pohjaa varmasti on. Toinen mielenkiintoinen pointti Markolla tekstissään on eli maanpäällä saatu saalis. Olisikohan tuosta ihan asiaa omaksi otsikoksi asti. Tuntuu, että joillakin jossain on kuvitelma, että koira on armoton metsästysterrieri, kun se on sen supinsa ojasta napannut tai pellolta. Luulo ei ole tiedon väärtti. Sivusta olen tällaisen "samppioonin" elämää seurannut ja ikävä on todeta, että koira ei toimi luolassa- ei rohkeus riitä.
[ Edit | View ]
[> [> [> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Marko, 19.11.2003 14:18:39
Kannatan kyllä, että työkoiraluokka eroaisi muista luokista nimenomaan siten, että siinä olisi ikäraja esim. 1,5 tai ehkäpä paremminkin 2 vuotta. Koirilla olisi joko "koe"tulos tai saatuja saaliita esim. 5 tai jotain sen suuntaista. En tiedä kuinka vaikeaksi tällainen todistaja menettely koetaan, mutta olisi hieno asia jos työkoirista puhuttaessa kaikki automaattisesti tietäisi, että tuo koira on kunnostautunut maanalaisessa työskentelyssä mihin rotu on jalostettukin.
[ Edit | View ]
[> [> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Jahtiveikko, 19.11.2003 13:54:29
Tuossa edellä Marko ja Pakki puhuivat ihan asiaa. Tulokset olisi todella hyvä saada sitten esille vaikka vuosijulkaisuun tai nettiin, tosin jälkimmäistä vaihtoehtoa kannattaa vielä puntaroida olisiko se järkevää.
Tällä tavalla saataisiin pelaavat koirat selville jalostusta varten. Tosin puskaradio hoitaa tällä hetkellä tämän lähes yhtä hyvin, mutta silti osa potentiaalisesta aineksesta ei tule pelimiesten korviin. Ja olisihan se joillekin koiran isännälle tai emännällekin kova juttu kun saisi koiransa listalle. Voisi sitten röyhistää rintaansa ihan muidenkin kuin vain omien puheiden perusteella.
Tosiaankaan ei ole mitään syytä muuttaa asioita siten että vain luolakokeen suorittaneet rekisteröitäisiin wörkeiksi, se olisi mielestäni melkoisen raaka menettely. Eihän kennelliiton puolellakaan syrjitä niitä koiria jotka eivät saa käyttövalion titteleitä.
Mielessä on myös käynyt että olisiko syytä näyttelyiden työkoiraluokalle asettaa kanssa jokin selväsanainen määritelmä, nykyäänhan vaan puhutaan "kokeneesta" koirasta. Onko esimerkiksi koira joka on juuri täyttänyt vuoden ja supi tai pari on otettu helpohkosta paikasta kokenut koira. En missään nimessä kannata sitä että työkoiraluokkaan pääsisi vain hyväksytyn kokeen kautta, se asettaisi Suomineidon reunamilla asuvat vähän eriarvoiseen asemaan. Tuomareita on ainakin toistaiseksi rajoitetusti ja ei heitäkään ole syytä satoja kilometrejä ajattaa.
Voisiko työkoiraluokkaa pääsyn ewdellytyksenä olla vaikka tietty määrä luolasta saatua saalista tai hyväksytty kokeen suoritus? Esimerkiksi parin allekirjoittajan vahvistama saalisilmoitus lähetettäisiin johtokunnalle tai metsästystoimikunnalle joka sitten mahdollisesti hyväksyisi koiran työkoiraluokkaan. Eli yksinkertaisesti työkoiraluokkaan pääsy olisi koiralle eräänlainen kunnianosoitus hyvästä työstä maan alla ja tavoittelemisen arvoinen asia kuten näyttelyn voittokin.
Kuulostaako miten hullulta idealta?
[ Edit | View ]
[> [> [> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- pakki, 19.11.2003 15:27:56
"Eli yksinkertaisesti työkoiraluokkaan pääsy olisi koiralle eräänlainen kunnianosoitus hyvästä työstä maan alla ja tavoittelemisen arvoinen asia kuten näyttelyn voittokin."
kuulostaa erittäin hyvälle ja palkintokin olisi tässä luokassa tietysti KUNNIOITETTAVAN HYVÄ.
Eipä muuta kuin viemään hommaa eteenpäin...
[ Edit | View ]
[> [> [> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- milo, 20.11.2003 16:48:23
Pieni korjaus, mikäli kirjoitukseni oli epäselvä...
Eli vain metsästyskokeen suorittaneiden koirien JÄLKELÄISET rekisteröitäisiin. Eli sohvakoirilla teetetyt pentueita ei voisi enää kaupata käyttökoirina, vaan pitäisi olla näyttöä.
Tämähän oli pelkkä heitto ja rankka sellainen, mutta tulipahan monta hyvää ideaa ilmoille sen jälkeen. Markon idea tulosten julkaisusta oli loistava ja samaten pakin ajatus siitä, että käyttökoiraluokaan pääsy tehtäisiin kunnia-asiaksi!
[ Edit | View ]
[>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- koiristaan edelleenkin onnellinen, 20.11.2003 12:50:49
Tulipas kannanottoja asiaan, hienoa!
Ennen kajoa nyt asiaan muuten kuin: toivon reiluuden nimissä, että viestiini ensimmäisenä vastannut"Herra" Jahtiveikko selittäisi vastaustaan jotenkin. Tarkoitan nyt hänen ensimmäistä viestiään. Täällä kun kirjoitetaan nimimerkeillä, voi olla toiselle kuinka epäystävällinen tahansa, mutta jos on vaikkapa vakiokirjoittaja, antaisi kyllä paremman ja uskottavmman käsityksen itsestään olemalla asiallinen. Miksi siis tuo hyökkäävyys ja epäystävällisyys?
Vastausta odottava.....
[ Edit | View ]
[> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Jahtiveikko, 20.11.2003 14:56:09
Lukaisimpa pariin otteeseen ensimmäisen viestisi ja vastaukseni siihen. Kummatkin viestit oli kirjoitettu hyvin samanlaisella tyylillä ja todellakin ihmettelen että pitäisi vielä ruveta jotain selittelemään. Allekirjoitan tuon viestin vieläkin. Kirjoitustyylini on ja tulee olemaan terävää ja karua, ei se kuitenkaan varmaan mikään huono vastine ollut, ainakin kun vertaa siitä seuranneeseen hyvin hedelmälliseen keskusteluun. hiljaistahan täällä olikin jo aika pitkään. Varmasti vuosikokouksessa tulee hyvin mielenkiintoisia puheenvuoroja.
En ole missään nimessä pakottamassa kaikkia koiranomistajia metsästämään, mutta kun ottaa metsätysrotuisen koiran pitäisi mielestäni olla valmis tekemään jotain sen eteen. Tai sitten valita joku toinen, ehkä tälläiselle metsästystä harrastamattomalle sopivampi rotu. Mutta se että käyttökoirilla ruvetaan harrastamaan lemmikkieläinbisnestä ei mielestäni sovi vastuulliselle kasvattajalle.
[ Edit | View ]
[>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- koiristaan jne...., 21.11.2003 8:58:45
No, kirjoittaahan voit ihan millä tyylillä vaan, omahan on imagosi..
Aggressiivisuutesi hämmästytti minua, kuvittelit ilmeisesti että kasvatan/pennutan jaskoja. Mutta kuten sanoin, kaksi samaa sukupuolta olevaa ei siihen onneksi pysty, eikä minulla ole siihen tietoa,taitoa eikä haluja, koska olen koirani ostanut pentueiden "ei tod. näk. metsästykseen" koirina. Ja se riittää minulle.
Yhdistyksestä en tunne muita ihmisiä, asun sen verran kaukana, etten ole tilaisuuksiin päässyt, mutten taida haluta edes tutustua, voisi alkaa alahuuli väpättämään jos kaltaisesi kohtaisin.
Älä siis hermoile, ei minun takiani kannata pelätä eikä tuntea jaska ja metsästystouhujasi yhtään uhatuksi.
Koiristani olen edelleenkin ylpeä ja onnellinen ja jos joskus kohdalle taas sattuu "metsästysviallinen" penikka, ehkäpä otan senkin luokseni.
Hyvää jatkoa sullekin Jahtiveikko, ehkäpä opit joskus olemaan suvaitsevampi kanssaeläjiäsi kohtaan.
[ Edit | View ]
[> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Jahtiveikko, 21.11.2003 10:07:32
Onhan se tullut jo selväksi ettet pysty pennuttamaan, ei sitä tarvitse enää jankuttaa. Kopaisin vaan vähän sinun taustojasi parilla heitolla ja ne selvisikin silloin kertalaakilla. Katsos kun pikkuisella provolla saa helposti hermostuvan paljastamaan vähän normaalia enemmän itsestään.
Maailmassa on luolakoirarotuja ihan tarpeeksi ja jos menettäisimme (jota kyllä en ihan helpolla usko) jaskan lopullisesti sohvakoiraksi, niin silloin vaihdan johonkin toiseen toimivaan rotuun tai vaikkapa johonkin mielenkiintoiseen sekoitukseen. Minulle ei rotu itsessään ole tärkeä vaan se miten koira toimii. Meikäläisen metsästystouhut jatkuvat joka tapauksessa, joten eipä mene sinun takiasi yöunet.
Se täytyy sanoa että olet ensimmäinen ihminen joka meikäläistä kuvailee agressiiviseksi ihmiseksi. No, kerrankos sitä erehtyy. Voisimpa melkein sanoa että alahuulesi varmasti väpättäisi meikäläisen kohdatessasi, mutta varmaan ihan toisesta syystä kuin arvelet. Tervetuloa vaan toimintaan mukaan ja tutustumaan porukkaan. Tulet ensi kesänä istumaan iltaa kesäleirille taikka näyttelyihin niin huomaat että olet pikkuisen väärässä kuvitelminesi. Vaikka et metsästäisikään niin asialliset ihmiset, myös naispuoliset joita porukassa on mukana ihan kivasti, sopivat nuotiorinkiin milloin tahansa. Parissa illassa oppisit jaskoista varmasti melkoisen paljon jo pelkästään kuuntelemalla. Ja huomaisit samalla se suvaitsevuuden oikean kantin. Suvaitsevaisuus ja mielipiteet ovat ihan eri juttuja.
[ Edit | View ]
[> [> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- koiristaan..., 21.11.2003 12:57:08
No, täähän ei ole yksityinen kirjeenvaihtopalsta ja muita tuskin kiinnostaa kahden ihmisen välistä kirjoittelua seurata. Joten eiköhän lopeteta asia tähän. Luulen kuitenkin että olet sekoittanut asiat nyt perinpohjin, mutta ehkäpä saat ne vielä selviksi. Katsotaan asia nyt päättyneeksi.
[ Edit | View ]
[> [> [> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- minä, 21.11.2003 13:23:01
Ai kun ootte tosi naurettavia typerine selityksinenne "koiristaan onnellinen" ja "mutta kun en osaa hävetä"...joo ja olisi syytä todellakin hävetä!
Siis täällähän vaan yritetään puhua teille järkeä!!!
Miksi teidän on pitänyt hankkia metsästyskoira, jos ette sitä edes meinaa metsälle viedä????!!!!!Haloo
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Tarmo, 21.11.2003 13:37:41
Mihin te laitatte ne koirat, jotka ei mettällä pärjää? Tapetaanko ne kaikki? Kiinostais hankkia vaikka muutama, ehkä ne on jopa halvempia.......
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Oskari, 21.11.2003 14:29:21
Juu kaikki tapetaan!
Yleensä Me tehdään iso ritsa autonrenkaan sisäkumista, jolla ammutaan toimimaton koira ison maapesän viimeiseen perukkaaan, jossa iso mäyrä odottaa suu auki! Sitten vielä tulpataan suu aukot, ettei vaan pääse koira ulos pesästä. Oikeen huolelliset miehet laittaa vielä heti tappavat raudat luolan suuaukoille, jos kävisi niin ikävästi, että piski pääsisi Mäyrän hampaista ja vielä tulpan läpi ulos.
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Eihän minua vaan huijata., 21.11.2003 15:21:26
Meillä ei asiasta ole mitään tietoa, kun ei meillä huonoja olekaan. Ja jos nyt niin sattuisi käymään, niin Oskari on aina pientä korvausta vastaan luvannut hoitaa asian. ( Oskari on sanonut kouluttavansa niitä mäyrän pesillä).
[ Edit | View ]
[> [> [> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Jahtiveikko, 21.11.2003 15:29:32
Ei meilläpäin Tarmo mettällä pelaamattomia koiria tapeta missään nimessä. Ne me myydään pääsääntöisesti 1000 eurolla kappale ja oikein hyvän saat 1200 eurolla, mutta silloin sen täytyy olla jo täysin riistavapaa käyräjälkainen. Ja jos siinä on häntämutka niin pannaan vielä 50 euroa lisää. Kastroidun uroksen saat vähän halvemmalla koska sitä ei voi käyttää niin hyvin jalostukseen kuin sellaista jolla on edes yksi palli jäljellä.
Ota Tarmo vaan rohkeasti yhteyttä niin tehdään hyvät kaupat, ainakin minun mielestäni.
Jos tyytyisit metsästävään koiraan, saisit sen 600 eurolla. Mutta tässä on sitten kaikki palikat mukana samaan hintaan.
[ Edit | View ]
[>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- anne girs, 21.11.2003 21:53:01
täytyy sanoa että ihan henkeä haukon seuratessani muutaman ihmisen asiatonta keskustelua tälläpalstalla.Täytyy sanoa että nyt on käsitteet metsästyshimoisilla ihmisillä menneet aivan sekaisin. Kannattaisi mielestäni tarkastaa muutama tosiasia yleensäkin koiran kasvatuksesta ja omistuksesta ennenkuin ryhtyy neuvomaan mitä kukin koirallansa saa tehdä. Sitä paitsi olettekohan te jahtimiehet täysin ajantasalla siitä mihin tämä rotu on perustettu, millaisiin olosuhteisiin ja miksi; tämähän ei ole mikään tappajaterrieri saku vaan painostava luolakoira joka haukullansa painostaa saaliin ulos luolasta isännälleen, tietty jotkut fanaattiset testosteroniomistajat pilaavat koiransa täysin esim liian aikaisella luolaan menemisellä vain omaa tyhmyyttään.Kyllä meidän koiramme on niin upealuontoinen ja selväpäinen että ei sitä pilattua saa kuin hihnan toisesta päästä. OLEN yhdistyksen perustajajäsen ja täytyy sanoa että olen tyrmistynyt näistä räikeistä yrityksistä mustamaalata rotuamme,rajoittaa ihmisten vapautta valita oman koirarotunsa, harrastaa sillä.Ja sitten on vielä viralliseen nimenkin tullut lisäys "working". Koska se on tapahtunut ja miksi minulle ei kerrottu? On raukkamaista yhdistyksemme puheenjohtjalta olla puuttumatta keskusteluun ja oikaista asioita kun ne ilmiselvästi saavat vääriä käsitteitä.Kasvattajana olen muuten saanut hyvin asiattoman puhelinsoiton jossa minua syytettiin pentupisneksestä ja käskettiin lopettamaan kasvatus koska en harrasta metsästystä koirillani ja väitettiin minun pyytävän huimia summia pennuistani , selvästi pantiin sanat suuhuni väkivalloin paneteltiin ja kyseenalaistettiin toimiani kunniallisena koiranomistajana.En edes viitsi mennä yksityiskohtiin ,mutta hävettää hallitusparkamme , jotain pitäisi nyt varmaan tehdä. Uskon myös että suurin osa jäsenistämme on aivan tavallisia ihmisiä ilman fanaattisia metsästysviettejä,joten onko tässä nyt paikka yhdistyksemme sisällä järjestäytyä ennenkuin tämä hajoaa käsiimme. Ehkä metsästysjaos ja lemmikkijaos olisi paikallaan .Kennelliiton missimarkkinoillehan emme halua. Anne Girs
[ Edit | View ]
[> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- John Hunter, 21.11.2003 22:44:55
Yhdistyksenne etusivulla on kohta "Rotumääritelmä", jota klikkaamalla avautuu muun muassa tällainen tekstin pätkä (ensimmäisessä kappaleessa) "Tulisi muistaa, että Jack Russell on metsästysterrieri ja sen tulisi säilyttää nämä vaistot." Näin ulkopuolisena (metsästäjänä) tuntuisi, että tässä on oiva ohjenuora koiran jalostukseen.
Itse en antaisi pentua henkilölle, joka ei metsästä. Kukin kuitenkin taaplaa tyylillään. Montakohan kotoista ajokoiraa on mennyt muihin kuin metsästäviin koteihin? Onkohan ajokoiraväellä suunnitteilla metsästys- ja lemmikkijaos.
Seuraava koirani saattaa olla jopa luolassa vörkkivä jaska, kunhan anopin sylissä nukkuvasta (raivohullu-, tappaja-, testosteroni-) sakusta aika jättää. Vai miten se oikea termi tällä palstalla menee :) Rauhaa.
[ Edit | View ]
[> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Häh???, 21.11.2003 22:51:33
Anne!
Tämä on vapaa keskustelupalsta, johon mielestäni ei puheenjohtajalla ole oikeutta puuttua. Jokainen voi ilmaista vapaasti MIELIPITEENSÄ täällä. Jokainen uskoo mihin haluaa. Terrierin virallinen nimi on edelleenkin Jack Russell Terrieri, ja lisänimi working kulkee lähinnä metsästyspiireissä, mikäli et sitä aiemmin ole havainnut. Kerroppa sinä, mitkä niitä vääriä käsitteitä ovat olleet, jotta tyhmempikin (esim. minä, tämän tekstin kirjoittaja) ne tajuaisi. Painostavalle terrierille on luonteenomaista käydä "härkkimässä" elukkaa luolassa. Vaikka olet kuinka perustajajäsen, niin otappa huomioon tällainen pieni asia, maailma muuttuu ja niin muuttuu myös asiat Englannissa.
Miten voi olla hallituksen asia, jos sinulle soitetaan ja sinua arvostellaan. Tähän sanoisin, että tervetuloa joukkoon. Sinä olet saanut yhden puhelun, minä olen näitä vittuilu soittoja saanut kuukauden sisällä paljon enemmän!!!
vielä ote kasvattajsitoumuksesta
Tähän kasvattajan tulee pyrkiä ja on kirjallisesti antanut tämän lupauksen.
"Pyrin kasvatustyössäni parantamaan rotua kasvattamalla terveitä ja käyttötarkoitukseensa hyvin soveltuvia Jack Russell Terriereitä sekä säilyttämään rodun alkuperäiset luonteenpiirteet ja rakenteen Jack Russell Terrier Club of Great Britainin vahvistaman rotumääritelmän mukaisesti."
Tässä vielä liitteeksi ote yhdistyksen päämääristä:
"Rohkaista jäsenistöä lainmukaiseen ja inhimilliseen terrierimetsästykseen sekä puolustaa terrierimetsästäjien oikeuksia.
Tehdä tunnetuksi ja suojella alkuperäistä metsästysterrieriä, joka tunnetaan nimellä Jack Russell Terrieri."
[ Edit | View ]
[> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Pentutehtailija, 21.11.2003 23:59:05
Jos kerran et Anne hyväksy kasvattajasitoumusta, ole hyvä ja eroa yhdistyksestä. Hyvin yksinkertaista ja selvää! Kasvattaja sitoumuksesta pitäisi tyhmemmänkin ymmärtää mitä yhdistys haluaa kasvattajilta. Jos ei kelpaa, niin voi voi!!
[ Edit | View ]
[> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- KimmoK, 23.11.2003 15:31:02
Täytyy tässä muistuttaa tämän keskustelufoorumin periaatteista!
Alkuun tähän heti Annelle terveisiä! Ansiokasta on kirjoittaa omissa nimissään ja ehkä se onkin se syy miksi tuota viestiä ei täältä poistettu herjaavana. ;-) Tarkoitit varmaan krapulaista puheenjohtajaa - näin pikkujouluaikana.
Ja asiaan...
Minä tai kukaan muukaan yhdistyksen toimihenkilö ei ole tänne velvoitettu rustaamaan mitään vastineita yksittäisten ihmisten kirjoituksiin vaikka niin aina joissain kirjoituksissa vaadittaisiinkin. Itse en ole nähnyt tarpeelliseksi alkaa edes pelkästään omissa nimissäni täällä mitään kommentoimaan, koska olen nähnyt paremmaksi olla toimenkuvan mukaisesti sivussa näistä uskonsodista, joita nimimerkkien takaa usein tarkoituksella vedätetään haluttuun suuntaan.
Yhdistyksemme tavoitteet ja säännöt ovat kaikkien jäsenien saatavissa. Niissä on esitetty yhdistyksen virallinen mielipide ja kanta asioihin.
Yhdistyksen toimivaltaa käyttää vuosikokouksessa valittu hallitus, jolle voi toimittaa asioita käsiteltäväksi. Emme tule keräämään näitä aiheita mistään internetin syövereistä. Vaikka tämä kyseinen keskustelufoorumi onkin yhdistyksen nimen alle perustettu. Se ei silti edusta minkäänlaista yhteydenottokanavaa hallituksen suuntaan. Tämä kyseinen media on varattu keskusteluihin, joissa mielipiteitä vaihtavat yksittäiset ihmiset - olivat sitten jäseniämme tai eivät. Tämähän ei tarkoita sitä, etteivät toimihenkilömme tätä lue, mutta kyse on tosiaan vain keskustelusta - voisi toisinaan jopa puhua sirkushuvista.
Täytyy myös tässä tilaisuuden tullen mainita, että yhdistyksen vuosikokous lähestyy eli nähkäämme siellä kaikki omina itsinään mielipideisensä kera ilman nimimerkkejä. Vuosikokoukseen ehtii vielä ehdottaa asioita käsiteltäväksi yhdistyksen sääntöjen mukaisella tavalla.
t.Kimmo
JRTCGB-SF ry hallituksen pj vm2003
[ Edit | View ]
[> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Jahtiveikko, 24.11.2003 10:08:54
Kun nyt Anne kerroit vuodatuksesi alussa tietäväsi millainen Russeli on luolassa ja miten se toimii, niin kerropa ensi alkuun vaikkapa omat saldosi vaikka parilta viimeisesltä vuodelta koirillasi. Nähdään sitten minkälaista pohjaa niille mainitsemillesi tiedoille koiran toiminnasta maan alla todellä löytyy. Tai vaikka siltä ajalta mitä olet luolakoiria kasvattanut. Vastuullisena kasvattajana olet varmasti pitänyt huolta siitä että koiriesi toiminta ja käytönkestoa on seurattu myös luonnossa jatkuvasti ja aktiivisesti eri saaliseläimillä. Muutenhan on aika hankala antaa inhottavia kysymuksiä (mm. saalismääristä ja koiran toiminnasta) esittävälle pennunostajalle OIKEITA vastauksia jotta hän päätyisi ottamaan pennun juuri sinulta.
Epäilit vahvasti että jahtimiehet eivät tiedä minkälaisen koiran ovat russelia ottaessaan hommanneet. Väittäisin kuitenkin että jahtimiehet nimenomaan tietävät millaisen koiran ovat ottaneet koska käyttävät sitä metsästykseen. Ja ovat ottaneet russelin juuri sen ominaisuuksien mukaan. Puuhastelijat ovat asia erikseen. Puheesi tappajaterriereistä ym. pistän liiallisen dramatisoinnin piikkiin. Toki kovimmat russelit ovat melkoisen kovia veikkoja joiden kanssa saa jo vähän katsella mihin koloon niitä pistää. Toisen ääripään ollessa sellaisia että keinoluollallakin haukutaan ahdinkoputken suulla uskaltamatta mennä juurikaan pidemmälle. Kumpaahan näistä kannattaisi käyttä jalostukseen?
Omista taustoista voin kertoa sen verran että saldoni viimeisen kahden vuoden ajalta on vaatimaton 33 kappaletta omalta koiralta eikä pelkästään supeja vaan sekaan sopii muitakin. Uskoisin jo jollain tavalla tietäväni millä lailla tyypillinen russeli luolassa toimii varsinkin kun olen päässyt noin kymmenen muunkin russelin tekemisiä käytännön metsästyksessä seuraamaan. Luolakoirametsästyksestä on kokemusta reilun 15 vuoden ajalta jonka aikana olen työskentelemässä nähnyt monenlaista ja -rotuista veijaria. Eli jonkinmoinen näkemys on tältäkin alalta tullut hankittua. Silti vieläkin tulee reissuilla uutta oppia eteen.
[ Edit | View ]
[>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Kiekkumarallallei...., 22.11.2003 17:32:17
Hyvä Anne! Ensimmäinen jolla on tarpeeksi munaa kirjoittaa omalla nimellään! Mitä kitkerämpiä ja muita kommentteja on tullut ja kaikki nimimerkillä. Jos niin tosissaan uskoo asiaansa kun yrittää kirjoituksillaan näyttää niin mikä ettei voi käyttää omaa nimeään.. Tietysti yksi palstan ideoita on ettei henkillöllisyyttään tarvitse paljastaa, mutta jos tekee sanomisillaan näinkin paljon joko sitten hyvää tai pahaa yhdistykselle, voisi olla ihan reilua se nimi laittaa mukaan.
Haluaisin vielä Annelta ja Häh?-henkilöltä kysyä, onko soittaja/soittajat puhuneet omalla nimellään ja henkilökohtaisesti vai hallituksen nimissä?
Kun tämä asia nyt on näin pitkällä, tarttiskohan tehdä jotain ihan konkreettista, ettei kukin osapuoli yritä mustamaalata toisia ja savustaa ulos riveistä, vaan tilaisuus, missä kasvattajat ovat omina itsenään paikalla ja saavat/joutuvat kantansa esittämään. jos sitten yhdistys jakautuu, ei se varmaan sen huonompi vaihtoehto ole kuin tämäkään riitaisa ja eripurainen porukka.
[ Edit | View ]
[> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Minä vaan...., 22.11.2003 17:41:12
Kun ei tiedä on paree kysyy: onko kaikki jaskojen kasvattajat allekirjoittaneet kasvattajasitoumuksen?
Vai onko muitakin jaskoja kasvatuksessa? Jos näin on eikä ole allekirjoittanut, millä nimellä niitä sitten myydään?
[ Edit | View ]
[> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Marko, 22.11.2003 18:47:10
Siitä asiasta olen samaa mieltä, että Anne oli asiallinen kun kirjoitti omalla nimellään. Niin teen minäkin siitä syystä, että seison aina omien sanojeni takana vaikka olisinkin eri mieltä ihmisten kanssa. Kirjoitan ainoastaan etunimelläni, koska muuten olisi nimi turhan pitkänlainen ( Mikkola ). Uskon, että aika moni tälle palstalle kirjoittavista metsästäjistä minut kuitenkin tietää.
Sitten varsinaiseen asiaan! Minulle itselleni tuli kyllä heti selväksi minkälaisia terrierejä näillä kotisivuilla "mainostetaan". Kun luin rotumääritelmän ekaa kertaa ja kasvattajasitoomuksen jne... ei jäänyt epäselväksi, että onko nämä metsästysterrierejä vai seurakoiria!! Miten siis voi yhdistystä perustaneella ihmisellä olla epäselvää tämä asia??! Ei mene kyllä meikäläisen jakeluun, ei sitten millään. Onkohan tullut aikanaan valittua väärä rotu... Itselleni tämä rotuvalinta sopii vallan mainiosti, ehkäpä siksi että pidän russeleiden metsästysominaisuuksista. On se vaan hyvä, että ajokoirapiireissä kaikki harrastajat ymmärtävät mihin heidän koiransa on tarkoitettu ja antavat niiden ajella elukoita. Ei kaikkien russeleidenkaan tarvi olla metsästyskoiria, mutta se että jotkut kasvattajat tuntuvat karsastavan koko metsästystouhua niin saa kyllä meikäläisen ihmettelemään mitä heidän mielessään liikkuu...
[ Edit | View ]
[> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Häh?, 22.11.2003 21:56:34
Nimettömänä. Metsästyksen vastustajia ja yksi nimetön henkilökohtainen hyökkäys.
[ Edit | View ]
[>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- ., 25.11.2003 14:06:03
Huhuu!!!
[ Edit | View ]
[> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Jahtiveikko, 26.11.2003 8:26:28
Taisi tulla esitettyä muutama päivä takaperin niin kiperiä kysymyksiä että vastausta ei taida tuoda joulupukkikaan. Tässä kävi taas hyvin selväksi pelin henki, puheet on kovat, mutta muuta ei sitten löydykään.
Kaikille tuleville pennunostajille, jotka hakevat nimenomaan metsästävää koiraa, tehkää kasvattajalle muutama alaan liittyvä kysymys jolloin saatte heti selville asioiden oikean laadun. Ensimmäinen hyvä kysymys on onko kasvattajalla metsästyskortti ja sen jälkeen kannattaa kysellä pentujen vanhempien saalismääriä sekä toimintaa metsällä.
Älkää menkö lankaan jos kasvattaja välttelee ja alkaa saarnaamaan älykkäistä karkoittavista monikäyttöisistä koirista jonka vain narun toisesta päästä saa pilattua. Teitä vaan yritetään puhua pyörryksiiin ja saada tarttumaan pennunottohuumassa siihen ensimäiseen vaihtoehtoon. Jos noihin muutamaan kysymykseen ei tule kunnon vastausta kuin apteekin hyllyltä, eikun soittelemaan rohkeasti seuraavalle kasvattajalle. Ei kannata jäädä pelkkien puheiden uhriksi.
Joku tuossa aikaisemmin ihmetteli miksi ei uskalleta kirjoitella omalla nimellä. Meikäläistä ei ainakaan kiinnosta ottaa vastaan liikuttuneessa tilassa olevien naisihmisten nimettömiä soittoja joissa saisin kuulla heidän koko kiro- ja haukkumasanavarastonsa. Ne voisi vielä sietää ja kuunnella loppuun jos siellä seassa olisi edes ripaus asiaa, mutta kun ei niin ei.
[ Edit | View ]
[> [> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- kuka mitä häh?, 26.11.2003 12:56:39
Miksi ihmeessä Anne vastaisi palstalla henkilökohtaisiin kysymyksiin kun ei niitä esitetä omalla nimellä?
Eikö Anne viestissään sanonut saaneensa puhelinsoiton sekin ja silti uskaltaa olla oma itsensä....Mitäs jos asiat hoidettaisiin jotenkin muuten, että "molemmat osapuolet" olisivat tasapuoliset eikä toinen "yleisesti tuomiolla" ja toinen kyyköttää salaa nimimerkkinsä takana...
Ja tuskinpa Anne on ainoa, ei nyt teilata yksittäistä ihmistä, olemmehan kaikki aikuisia ja tervejärkisiä kiihkottomia koiraihmisiä, eikö totta.....
[ Edit | View ]
[> [> [> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Birgitta, 26.11.2003 13:35:54
...kylläpä oli tekopyhää tekstiä nimimerkin takaa "kuka mitä häh? Olisit nyt itse edes rohkeasti ja esimerkillisesti kirjoittanut omalla koko nimelläsi.
[ Edit | View ]
[> [> [> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Metsämies, 26.11.2003 13:46:06
Asioista ja mielipiteistähän täällä keskustellaan eikä ihmisten nimistä. Se nyt on aivan sama kirjoittaako nimellä vai nimimerkillä. Minäkin olen sohvakoiran kasvattajilta kysynyt erinäisiä asioita. Olisin oikein tyytyväinen jos joku SOHVAKOIRIEN kasvattaja vastaisi kysymyksiini vaikka sitten Puttepossun nimellä.
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- anne girs, 30.11.2003 16:55:40
voi voi taas teitä metsämiehiä.Kyllä on niin suuret puheet. Minulla niinkuin kaikilla muillakin ihmisillä on vielä tänä päivänä oikeus ja VAPAUS valita koiransa, maailman parhaimman ystävänsä.Ja kyllä voin sanoa näin JRTclubin suomen osaston perustajajäsenenä kokemuksen syvällä rintäänellä että kaikenlaista koirankasvattajaa saati sitten omistajaa on tullut tavattua, mutta en koskaan aikaisemmin ole kuullut kenenkään päättävän minkälaisen koiran saa luvan hankkia. Kannattaisi muuten tiettyjen henkilöiden tutkia vähän enemmän russeleiden historiaa että olisi ajantasalla tästä rodusta eikä näkisi asioita vain omista yksipuolisista näkökulmistaan. Totean vielä loppuun että enemmän tällä palstalla tuntuu olevan ruikuttavia ja hysteerisiä metsämiehiä ylifanaattisine näkemyksineen, kuin naisia.Muuten tämä kyseinen soitto josta aikasemmin mainitsin tuli mieheltä joka ei sanonut omaa nimeään ja väitti puhuvansa hallituksemme nimissä, mitä en tietenkään uskonut, mutta hän näytti kyllä hyvin tuntevan hallituksen jäseniä.Voi voi minkälaista hallaa ihmiset saavat aikaan.Minusta rupeaa todella tuntumaan että kohta on uuden yhdistyksen aika. Ettekö ymmärrä että myöskin näin riitaisilla mielipiteillä on vain negatiivinen vaikutus jäseniimme uusiin ja vanhoihin. Ja Tuosta hömpötyksestä koiran pakkomyymisestä. Taitaa olla toistepäin sekin asia.Minä ohjaan aidon metsästyskoiran ostajat oikeille kasvattajille mutta kotikoiran ostajalle annan muutaman varoituksen sanan koiran luonteesta.
Niin vielä lyhyesti onko kerrostalo tai rivitalokoirat onnettomampia kuin raavaan uroksen metsästyskoira aidolla riistavietillä? Onko minun koirat (5) onnettomampia kun saavat vain tallissa metsästää hiiriä kun rotat ovat jo loppuneet? Ehkä minä lopetan keskustelun tähän, minulla ei ole aikaa vastata näihin asiattomiin juttuihin,jotka puheenjohtajammekin tuomitsi, vaikka olen silti sitä mieltä että jotkut asiat olisivat vaatineet korjausta hänen taholtaan. a girs
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Marko, 30.11.2003 21:24:39
Anne varmaan tarkoitti kirjoituksessaan minun mahdollisesti hieman yliampuvaa kirjoitusta. Vaan omia mielipiteitähän täällä netissä ihmiset kirjoittelevat. Jokainenhan viime kädessä saa itse valita mitä koirillaan tekee, se on selvä. Jos olet ohjannut metsästyskoiraa haluavat metsästystä harrastavien kasvattajien puheille niin se on hienosti tehty.
Eniten minua harmittaa semmoinen asia, että kun kaikki russelia luolakoiraksi haluavat ihmiset eivät tunne kasvattajia niin helposti käy, että heille onnistutaan myymään sellaisia koiria joiden vanhemmilla ei ole mitään näyttöjä metsästysominaisuuksista. Kasvattajat myyvät pennut riistaverisinä "työkoirina", sillä onhan ne russeleita...
Itse jo tiedän mistä kannattaa pentua kysellä ja mistä ei, jos mielii jahtihommiin. Moni rodusta vielä minua vähemmän tietävä jahtimies on hyväuskoinen ja luulee, että koska nämä koirat ei ole kennelliiton rekisterissä niin ne on kaikki vielä automaattisesti hyviä metsästyskoiria. Näinhän ei valitettavasti enää asia ole. Kaikki kasvattajat vaan eivät tätä kerro jostain syystä pennun ostajille...
[ Edit | View ]
[> [> [> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- nimim., 27.11.2003 9:55:30
Niin russelin kuin russelistinkin kuuluu olla rohkea, muttei sentään tyhmä.
[ Edit | View ]
[> [> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Jahtiveikko, 26.11.2003 14:41:46
Eihän tässä mitään henkilökohtaisia ole vielä edes ruvettu kyselemään, pelkästään vaan koiriin ja niiden toimintaan liittyviä asioita joiden ei pitäisi olla mitään salaisuuksia. Ainakaan jos on puhtaat jauhot pussissa. Eikä minua henkilökohtaiset asiat kiinnostakaan, ainoastan koirat ja se miten ne toimivat. Mutta saattaa olla että meidän suhde on nyt senverran pahasti karikolla että yksipuolisen mykkäkoulun syyslukukausi taitaa jatkua jonkun aikaa.
Ihan tasapuolisesti tässä ollaan viivalla, meikäläinen jopa askeleen edellä koska paljastin omat korttini eli taustani ja saavutukseni heti avoimesti. Kun ei ole mitään syytä olla kertomatta.
Eikä tässä ole kysymyksessä mikään ajojahti, vaan ihan mielenkiinnosta kyselen kun tietoa ja kokemusta metsästysasioista tuntui puheista päätellen olevan enemmän kuin koko porukalla yhteensä. Oppiakseni vaan utelin. Nopeammin taitaa vaan saada oppia kun lähtee taas ensi viikonlopuksi katselmaan älykkään karkoittavan testosteronihirmun toimia. Nähtäisiin taas miten supit oikein lennähtävät ulos koloistaan kun se viekkaasti ne ulos johdattelee.
[ Edit | View ]
[>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Nuser, 12.12.2003 10:20:56
Olen tässä seurannut tätä teidän keskustelua oikeanlaisesta jaskasta ja ei ole vielä oikein selvinnyt, että minkälainen se oikein toimiva "working" russeli on? Voisiko joku antaa vastauksen. Sana on vapaa!
[ Edit | View ]
[>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Kyllä on meno ihmeellistä!!!, 15.12.2003 12:42:22
Hui kamalaaaaa...tätäkö se nykyään tämä yhdistys yms toiminta onkin...yritetään jyllätä puolesta ja vastaan, taistella puolesta ja vastaan...ihmetyttää, ettäkö ihan aikaihmiset keskustelee...tais unohtua se pääasia...elikkä siis KOIRA, kun pitää vaan saada oma hieno ja ainut oikea mielipide kuuluviin. En haluaisi kyllä olla tälläisessä yhdistyksessä mukana (onneksi ei tartte, koska tämmöinen eripuraisuus kyllä lopettaa kaikenlaisen kiinostuksen koko yhdistyksen toimintaa kohtaan ja milläs sitä sitten sitä ainutta ja oikeaa tietoa leviteään, hyvät metsästäjät?)...jos pääasia on vaan tapella. Kaikke sitä näkee kun tarpeeks monta koiran elämää kattoo...
[ Edit | View ]
[> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- P. Koskinen, 15.12.2003 16:25:55
Niin no jokainen aikuinen ymmärtää, että tämä on vain keskustelupalsta ja se mitä todellisuudessa yhdistyksessä tapahtuu ei ole luettavissa tämän foorumin keskusteluista. Ehkäpä kannattaisi yhdistykseen liittyä ja tulla mukaan esim. kesäleirille ja todeta miten mukavaa siellä oli ja miten mukavia ihmiset leirillä olivat. Siellä jos missä nähtiin mitä se ystävyys ja yhteistyö on. Kenen hihna oli hukassa, kellä makkarat hävinnä jne. Aina löytyy kaveri joka jeesaa.
Erittäin paljon erilaista yhdistyselämää seuranneena voin sanoa, että kyllä tässä yhdistyksessä ei edes riidellä.
Ei muuta kuin mukaan yhdistykseen katsomaan millaisia tallaajia rivistöön mahtuu. Ja jollei seura miellytä, silloin voi painavan sanansa ilmoille saattaa.
Terveisin PK
[ Edit | View ]
[> [> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Antti, 15.12.2003 20:39:58
Juu. Ei kannata vedellä johtopäätöksiä koko porukasta minkään keskustelufoorumin perusteella. Kannattanee tutustua porukkaan, ennen, kuin rupeaa vetämään hätäisiä johtopäätöksiä. Jokaiseen porukkaan mahtuu jos jonkinnäköistä sukankuluttajaa ja lähes yhtä monta mielipidettä asioihin. Ne kehen olen tässä yhdistyksessä päässyt tutustumaan ovat kaikkea muuta, kuin riitaista porukkaa.
[ Edit | View ]
[>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- hmm.., 12.01.2004 13:35:32
Sivustakatsojana ihmettelen yhtä asiaa.
Russeleita on jalostettu 1700-luvulta alkaen (ainakin) aktiivisesti metsästyskoiraksi. Vuosien saatossa jalostuksen tuloksena koiriin on saatu vahva metsästysvietti.
Miten se nyt sieltä mihinkään katoaisi ja tekisi koirasta huonomman, jos sillä ei ole tulosta kokeista tai jos se käy näyttelyssä? Jos sillä on takanaan pitkä linja vietikkäitä ja menestyneitä koiria.
Ihailen kunnianhimoista tavoitettanne pitää workit ainoastaan metsästyskäytössä . Toivon että teillä riittää metsästäviä pennunostajia.
[ Edit | View ]
[> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Mauri Mäyrä, 12.01.2004 13:42:42
Pennut pysyy omassa tarhassa, jollei ostajia löydy.
[ Edit | View ]
[> [> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- AaVee, 14.01.2004 11:57:35
Hyvä kysymys, vielä vaille vastausta. ?????
Jos isoisä on vaikka tosi hyvä seppä ja niin oli hänenkin isä ja niin hänenkin ja isoisän lapsi ei sepäksi alakaan vaan suvun seuraava seppä on parin sukupolven jälkeen, onko se huonompi kun takomisgeenit on olleet uinumassa muutaman sukupolven?
Typerä vertaus ihminen-koira, mutta asia sama?
[ Edit | View ]
[> [> [> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Luolamies, 14.01.2004 18:11:55
Asiallinen kommentti Mauri Mäyrältä.Tuota asiaa vaan tuntuu olevan vaikea käsittää tietyissä piireissä.
Tuo hyvä seppä kolmannessa polvessa on jo hyvää tuuria...
Monasti jo viimeistään kolmas sukupolvi juo pajan kumoon.
[ Edit | View ]
[> [> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Mauri Mäyrä, 14.01.2004 16:45:28
No hyvä, että huomasit itsekin, että vertaus oli typerä.
Asiahan on sama, mutta sepäksi ei synnytä, takominen on jokaisen opeteltava, mutaa luolatyöskentelyyn tarvitaan myös syntymälahjoja. Opeteltavaakin koiralla on matkanvarrella paljon, mutta ennenkaikkea riistaveret periytyvät vanhemmilta.
Totta on se, että kiinnostus riistaan on joillakin roduilla selkäytimessä, eli ei välttämättä merkitse mitään, jos välissä on metsästystä harrastamaton sukupolvi.
Mutta miksi kuitenkaan olla vaatimatta jalostuskoirilta metsästysnäyttöjä, kun kyseessä on luolakoirarotu? Vaikka ei merkitsisikään mitään se, että esim toinen pennun vanhemmista ei ole ikinä käynyt maanalla, on parempi, että kummatkin ovat ja vanhemmat ovat taasen metsästykseen käytetyistä suvuista. Näin on kuitenkin varmempi saada pentueesta toimivia metsäkoiria, kun niin, että osa pentueesta perii isän riistaveret ja osa emän geenit, joka ei metsällä toimi. Pahimmassa tapauksessa käy niin, että osa pentueesta on luolatyöskentelyyn kelvottomia ja kokevat ennenaikaisen kuoleman isännän käden kautta. Lisäksi isäntä saattaa ajatella, ettempä otakaan pentua enää samalta kasvattajalta, kun nytkin tuli huono koira. Pahimmassa tapauksessa isäntä vaihtaa erirotuiseen koiraan ja markkinoi kaverillekin, ettei kannata russelia laittaa, kun eivät pelaa (eihän hänellä itselläänkään pelannut)
Ja taivaan tottahan on sekin, ettei pentueen kaikki koirat toimi jahtihommissa, olivat vanhemmat minkälaisia mestareita tahansa.
Mutta mielestäni parasta on vain vaatia niitä metsästysnäyttöjä ja käyttää jalostuskoiria säännöllisesti jahtuuhommissa, että saadaan rotuun enemmän hienosti pelaavia luolakoiria ja sitäkautta vietyä rotua eteenpäin, tehden sitä tunnetuksi jahtimiesten ja naisten keskuudessa järkevästi toimivana metsästyskoirana.
[ Edit | View ]
[>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Lia-Maria, 21.01.2004 18:33:37
Tuli vaan mieleen kun joku kauhisteli miten eripuraista porukkaa yhdistyksessä on. Pitkäaikaisena koiraharrastajana ja eri rotu- ja harrastuspiireissä liikkuneena voin kertoa että hyvin harvassa on ne yhdistykset, joissa ei koskaan ole jäsenistön kesken erimielisyyksiä(En muista juuri nyt ainuttakaan). Ihmehän tuo olisi jos iso porukka eri ikäisiä ja -taustaisia ihmisiä olisivat aina kaikesta samaa mieltä. Ja siksi toiseksi: jos aina vaan myönnellään eikä mitään kyseenalaisteta, mikään ei koskaan muutu eikä uudistuksia tule.
Russelin kanssa voi ja olisi hyväkin harrastaa kaikenlaista. Omani toimii täysin luolakoirana, mutta myös tottelevaisuus ja agility ovat kuuluneet vapaa-aikaamme. Ei koira siitä pilalle mene. Mutta että rotua kasvatetaan seurakoiraksi välittämättä työskentelyominaisuuksista... Pikkusen hiertää. Mutta kukin tyylillään.
[ Edit | View ]
[> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Antti, 21.01.2004 18:57:58
Pääasiassahan nyt on kuitenkin niin, että taitavat ne kaikkein eripuraisimmat ihmiset tilittää tuntojaan täällä keskustelupalstoilla. Ne yhdistyksen tilaisuudet, joihin olen tässä vaiheessa elämänkaartani osallistunut, ovat sujuneet lähestulkoon täydessä yhteisymmärryksessä. Pientä väittelyä ja mielipiteiden kyseenalaistamistahan nyt pitää aina olla ilmassa, sehän pitää mielen virkeänä.
[ Edit | View ]
[>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Milla, 25.01.2004 12:09:26
No niin, pakko minunkin sanoa yksi lause tälle palstalle, vieraillen vallan toisten russelien palstalta...
Siis siihen että mihin ne vietit katoiaisi vaikkei koiraa enää metsästykseen käytettäisikään... No eihän ne vietit välttämättä katoakaan, mutta sen sijaan rohkeus saattaa huomaamatta sukupolvi sukupolvelta vähetä, jolloinka tullaan siihen, että jossain vaiheessa rohkeutta ei kerta kaikkiaan ole luolatyöskentelyyn vaadittavaa määrää! Sen takia mielestänim ON TÄRKEÄTÄ seurata koirien ominaisuuksia jatkuvasti!
Siispä vaikken itse metsästä, haluan varmistua koirieni taipumuksista ennen jalostuskäyttöä, ja toivottavasti vielä joku päivä voin lisätä vaatimuksiini myös aidot metsästystilanteet ennen "tehtailua".
[ Edit | View ]
[> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Mauri Mäyrä, 30.01.2004 12:38:55
Rohkeus, Sitkeys, työinto, koiran koko...... On lukematon määrä asioita, joihin tulee kiinnittää huomiota jalostuksessa ja koiran kasvatuksessa / koulutuksessa. Ei kannata sellaista koiraa tarhassa pitää, joka omaa viettiä ja rohkeutta vaikka karhun kanssa painimiseen, mutta jolta puuttuu sitkeys tehdä työtään vaikka tuntitolkulla, jos on tarvis. Vietti ei välttämättä katoakaan sukupolven aikana ja jos heikkenee, se on tiettyyn pisteeseen asti voimistettavissa oikealla koulutuksella. Kannattaa todella testata koiraa luonnollisissa metsästystilanteissa, jos on siihen mahdollisuus. Putkella haukuttaminenkin antaa tietoa koiran taipumuksista työskentelyyn, mutta lopullisen tuomion saa vasta jahdissa.
[ Edit | View ]
[>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Ex-jäsen, 25.02.2004 21:50:21
Juuri tälläisten riitojen ja hyökkäysten takia aikanani erosin yhdistyksestä, eikä ole harmittanut.
[ Edit | View ]
[> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Edelleen jäsen, 25.02.2004 23:24:11
Niinpä!
Reppanat luovuttaa - oikeat ihmiset lähtee toimimaan yhdistyksessä ja tekee sitten asian eteen jotain. Ikävä kyllä valittavia reppanoita tuntuu riittävän...
Riitoja ja hyökkäyksiä taitaa olla kaikissa kuherrusvuodet ohittaneissa liittymässä. Jos tosiaan lukee vain näitä nettikeskusteluja, voi tulla tuollainen pelkästään negatiivinen mielikuva ja jokaisella on tietysti omat henkilökohtaiset kokemuksensa huonot tai muut. Eikös yhdistyksen tarkoitus ole kuitenkin toimia yhdessä? Kyllä jokaisen julkituotu ääni tämän kokoisessa liittymässä on merkitsevä...
[ Edit | View ]
[> [> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Mauri Mäyrä, 27.02.2004 12:47:23
Reppanoita riittää joka porukassa. Valitetaan ja valitetaan, mutta asioiden eteen ei tehdä mitään. Onneksi tämä pieni jahtiveikkojen porukka tässä yhdistyksessä ainakin ajaa asiaansa suhteellisen mallikkaasti.
Minun mielestäni on parempi, etteivät nämä valittavat paskahousut edes yritä ajaa omia etujaan. Ties mitä tälle rodulle tapahtuisikaan, jos alkaisivat saamaan enemmän ääntään kuuluviin. Todennäköisesti olisi kymmenen vuoden päästä "workki"russeleita joka tallin nurkassa ja kennelliiton näyttelykehissä ja tätähän emme halua!
[ Edit | View ]
[> [> [> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- veera, 27.02.2004 20:24:01
Ei kovinkaan mallikkaasti, kielenkäyttö on todella ala-arvoista (Lipposmaista,kääntyy itseään vastaan).
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Jahtiveikko, 1.03.2004 13:29:27
Mielelläänhan sitä keskustelisi vain mukavilla ja kivoilla ilmaisuilla, mutta valitettavasti kun on porukkaa jotka eivät tahdo ymmärtää eikä uskoa sitä, on otettava käyttöön laajennettu sanarekisteri.
Ihmehän olisi ellei tämänkokoisessa yhdistyksessä olisi sooloilijoita jotka toimivat tieten tahtoen yhdistyksen päämääriä vastaan. Eli ajatellaan vaan omaa etua ja pussia eikä kokonaisuutta. Täytyy nostaa hattua että tähän on puututtu ajoissa, eikä vain vaiettu ja hyväksytty kaikessa hiljaisuudessa.
Suunta on nyt oikea, hurjimpia puuhastelijoita on saatu kuriin ja uusia yhdistyksen päämäärien mukaan toimivia ja vieläpä nuoria kavereita saatu toimintaan mukaan. Tästä on hyvä jatkaa ja meikäläinen antaa tälle täyden tukensa.
[ Edit | View ]
[>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- kaupunkilainen, 17.03.2004 6:52:51
Huh huh mikä keskustelu. Oman Jaskani on myös ollut jäsen aikoinaan.. onneksi jätin jäsenmaksut maksamatta :) Asun ydinkeskustassa ja Jaskani ei todellakaan metsästä tennispalloa vaarallisempaa tavaraa. Stockmannin eläinosastolta Jaskani kyllä osaa hienosti "metsästää" uusia vinkuleluja. No tämän tunnustuksen jälkeen saan varmasti puukosta kylkeen fanaattisimmilta yhdistyksen jäseniltä, mutta otetaan se riski. No mutta ta taa I´m off to Britain. Kuukauden lomille niin ette ihan heti löydä ;)
Nimimerkillä: ei oltaiskaan leikitty teidän kanssa
[ Edit | View ]
[> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Mäki,maapesä ja Jaska, 17.03.2004 7:34:25
Hah Hah tuskin kukaan todellinen käyttökoira henkilö olisi leikkinyt sinunkaan kanssa.Koita erottaa asoita toisistaan.Toiset yrittää vaalia vanhaa metsästyskoiraa.Toiset ei edes tajua mitä alkuperäinen käyttö on,kunhan vouhkaavat p.skaa.Tuskin hiekkalaatikolta vetäytymisesi on käyttökoiralle mikään tappio.Päin vastoin sillä menee paremmin.Että moro vaan,koita vaikka joulukinkku porukkaan jäseneksi.Siellä jahtikoiran teko sujuu mukavasti edelleenkin sohvalta höpöttämällä.Varsinkin jos asuu lähellä Erottajaa.
Hyvää lomaa!
[ Edit | View ]
[> [> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Kaivopuiston kauhu, 17.03.2004 11:09:08
Kaupunkilaisen tapauksessa voidaan sanoa että tällä kertaa voittajia oli kaksin kappalein, sekä vinkulelujen jahtaajat että käyttökoirat. Ei me missään nimessä puukoteta tuollaisesta päätöksestä, kumarretaan vaan perääsi kauniisti ja hymyillään leveästi.
[ Edit | View ]
[>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Risto Kuiva, 18.03.2004 19:53:00
Oli muuten pirun pitkä juoruilu lukea alusta asti.
Onhan tuolla välillä aika rajuakin tekstiä, mutta minä ainakin olin käsittänyt rodun metsästykseen maan alla kehitetyksi ja tämän kehityksen jatkuvan edelleen. Vaikka viestit välillä vaikuttavat yli agressiivisilta, niissä puhutaan paljon asiaa ja on mukava huomata mehtämiesten kantavan huolta hyvästä rodusta. Toki koiraa voi käyttää muuhunkin harrastamiseen (agilityt, tokot, rottajahit, konejäniksen perässä juoksut yms.). Kuitenkin tämmöisessä rodussa tulisi ehdottomasti käyttää jalostukseen vain testattuja(luola mutta myös näyttelyt) yksilöitä, joita käytetään metsästykseen. Ihmettelen kuten moni tuossa jo aiemminkin, että pirunko takia sitä pittää tämmöinen lähes puhas mehtäkoirarotu ottaa metsästämättömän kasvatettavakseen kun nuita puudelirotuja on pilvin pimein ja lähi sukuisiakin.
Mielestäni pentuja ei tulisi myydä metsästättömiin koteihin, huom. pentuja, jos koira todetaan toimimattomaksi reiässä voihan sen silloin antaa metsästämättömälle henkilölle vaikka sitten kastroituna jos ei muuten pysty estämään tämmöisen yksilön jalostuskäyttöä. Kyllähän todellinen mehtäkoiraa haluava ottaa selvää mistä pentunsa hakee eikä sorru rottakoiriin jos vähänkään osaa kysellä.
En ole kovin kokenut rodun harrastaja kun tuleva pentu on vielä emänsä vattassa(toivottavasti on tiinee), joten antakaa anteeksi jos puhun anemmälti potaskaa.
Teksti voi olla vähän sekainen kun yritin vastailla mieleeni tulleisiin kysymyksiin aina kun jonkun muistin. Varmasti jotain jäi vielä kertomatta mutta palaan asiaan kun saan sen taiottua mieleni sopukoista.
[ Edit | View ]
[> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- hampaanjälkiä räpylöissä, 28.03.2004 19:49:17
Onko tiedossa kuinka paljon tapauksia joissa tällainen METSÄSTYS VIETIN OMAAVA RUSSELI käyttäytyy yli agressiivisesti myös muissa kuin jahtitilanteissa meiltä löytyy juuri tällainen "METSÄSTYS RUSSELI" joka on selvästi yli agressiivinen ja tiedossa on muitakin vastaavia tapauksia. Vai onko kyseessä sellainen josta nimimerkki metsienmies varoitti tuolla "löytyykö metsästys veristä pentua topicissa" Anne girsin kanssa samoilla linjoilla ja hatunnosto siitä että kirjoitit omalla nimellä itse en aio sitä tehdä.
[ Edit | View ]
[> [> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Mauri Mäyrä, 29.03.2004 6:08:29
Tuo jahtilinjaisten koirien "yliagressiivisuus" on paskapuhetta. Koiria ne ovat siinä, missä muutkin. Yleensä ongelma kun tuppaa olemaan siellä remmin toisessa päässä.
Mulla on noita terrierejä jokunen ollut, eikä ole havaittavissa eroa agressiivisuudessa muita koiria kohtaan, oli sitten kyseessä sohvakoira, tai jahtikoira. Yleensä näitä räyhääjiä tapaa enemmän pelkoagressiivisissa sohvaperunoissa, kuin metsästykseen käytettävissä, jotka pääsevät myös purkamaan säännöllisesti agressionsa muualla, kuin lenkkipoluilla muihin lajinsa edustajiin.
[ Edit | View ]
[> [> [> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- hampaanjälkiä räpylöissä, 4.04.2004 22:12:32
Mäyrälle, Toi on typerääkin typerämpi väite kun et tunne koiraa etkä omistajaa. Tuollaiset kiihkoilijoiden kommentit voi jättää omaan arvoonsa tai vielä parempi ois olla hiljaa asiasta josta ei tiedä mitään.
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Mauri Mäyrä, 5.04.2004 19:27:17
No itsepähän aloitit;). Kyllä se nyt tuppaa vaan yleisesti niin olemaan, että sieltä remmin toisesta päästä saa syyllistä etsiä. Hyvin pieni prosentti koirista on niinsanottuja "luonnevikaisia", joita ei kouluttamalla paranna. No paikallinen aseliike myy lääkkeet tähänkin vaivaan.
Koiralle, kun tekee pennusta pitäen selväksi, että sillä ei paljon sananvaltaa isäntää kohtaan ole, niin välttyy näiltä koiraongelmila, vai pitäisikö sanoa omistajaongelmilta. Ja turha lässytys ja lepertely kun jää pois, niin ollaan jo hyvässä vauhdissa. Laumassa johtaja ei mielistele alaisiaan, vaan alaiset johtajaa! Hyvästä suorituksesta esim. metsällä pitää toki jahtikaverille tarjota extra rapsutukset ja hieman parempaa papanaa kipon pohjalle.
[ Edit | View ]
[> [> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Mauri Mäyrä, 6.04.2004 2:17:20
Ja tuosta, millä linjoilla olet, niin voisin todeta, että liikut jahtikoiratuntemuksinesi melko heikoilla jäillä.
Puuhastelijoilla on paikkansa varmasti jossain muualla, kuin metsästyskoirapiireissä. Ihme juttu, miten tämä rotu vetää puoleensa magneetin lailla kaikennäköisiä elämäntapaintiaaneja, vegaaneja sun muita hippejä, kun rotuja riittää tuolla kennelliiton puolella teille metsästyksenvastustajille ja kettutytöillekin.
[ Edit | View ]
[> [> [> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Ottaako pattiin?????, 6.04.2004 9:26:34
Kun jokainen saa ostaa itselleen ihan minkälaisen ja rotuisen koiran vaan haluaa???????????
Jos joskus tulee Suomesta erilainen valtio, valitaan luolamiehet ja mäyräkoirat heti johtoon, laittavat sitten ihmisten koirahalut järjestykseen ja arvot kohilleen.:)
[ Edit | View ]
[> [> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Hei hei Heppatädille, 6.04.2004 13:52:39
Alkaa olla asiat aika vähissä edellisellä kirjoittajalla, parissa viestissä tuli koko koiratuntemus kerralla esille?? Säälittävää rääpellystä.
[ Edit | View ]
[> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Näin se homma etenee, 6.04.2004 15:42:34
Eräässä viestissähän tämä henkilö jota "hampaanjälkiä räpylöissä" kehuu ensimmäisessä viestissään kertoi että russeli on niin hieno rotu ettei sitä pysty pilaamaan kuin hihnan toisesta päästä, liekö sitten Nimimerkille "hampaanjälkiä räpylöissä" käynyt oman koiransa kanssa kanssa niin? Se onkin ihan eri asia jos leegot on olleet päässä jo maailmaan tullessaan väärässä järjestyksessä, sellaisia löytyy joka rodusta.
Mitä olen näitä russeleita ja muitakin HYVIÄ metsäkoiria nähnyt niin poikkeuksetta niillä on ollut hermot kohdallaan. Ei ne turhia rähise ja urputa, mutta ei niidenkään tarvitse jokaista vastaantulevaa tai niiden reviirille tulevaa koiraa sietää. Oman metttärusselin kohdalla asiat ovat samoin, se on kaikkien kanssa kaveria jos vain vastapuoli ei rupea millään lailla isottelemaan tai ärähtelemään. Yksikin väärä liike tai ele ja silloin on oksat poissa. Muussa tapauksessa aletaan leikkimään. Jos mettäkoiran hermot ei kestä normaalia siviilielämää, ei se pysty antamaan parastaan metsässäkään.
Eniten niitä hermoheikkoja pelkopurijoita löytyy mammojen pilalle lellimistä sohvatyynyistä joille ei ole mitään rajoja asetettu.
Kerrankin rupesi naurattamaan kun sohvatyyny ulkoilutti ikeniään eikä meinannut päästää istumaan nojatuoliin. No, pidettiin siinä pikkuinen meetinki ja johan alkoi arvoasteikko menemään kohdalleen ja sen jälkeen karvakasa tiesi paikkansa.
[ Edit | View ]
[> [> [>
Re: Mutta kun en osaa hävetä.... -- Mauri Mäyrä, 6.04.2004 18:20:47
Juu, kyllä niitä hampaanjälkiä räpylöihinsä saa, jos ei ala koiralle kuria löytymään. Meillä russelit ovat yhtälailla kotikoiria, kuin metsäkoiria, eli vaikka pari kertaa viikossa pyritään järjestelmällisesti tuhoamaan pienpetoja, niin silti pitää asiat kotioloissa olla kondiksessa. Koiralla joka ei tule toimeen muiden laumanjäsenten kanssa, ei ole paikkaa ainakaan minun laumassani. Pentuina meille tullessaan ovat kaikki olleet enemmän tai vähemmän piruja, mutta kyllä on parin viikon koulimisen jälkeen alkanut pelisäännöt selvenemään, eikä ole pelkoa, että hampaanjälkiä räpylöihin tulisi ainakaan omien koirien toimesta.
|
Forum timezone: GMT+2 VF Version: 3.00b, ConfDB: Before posting please read our privacy policy. VoyForums(tm) is a Free Service from Voyager Info-Systems. Copyright © 1998-2019 Voyager Info-Systems. All Rights Reserved. |